Все коэны - ашкеназы???

Тора, история, заповеди, традиции, праздники

Модератор: Moderator16

Hebrus
Участник со стажем
Сообщения: 1047
Зарегистрирован(а): 20 ноя 2001, 02:00

Все коэны - ашкеназы???

Сообщение Hebrus » 10 дек 2003, 09:51

Тут в одной из тем мелькнуло мнение, что коэны есть только среди ашкеназим. Подумав, пришёл к выводу, что похоже на правду: никак не могу припомнить сефардов-коэнов. Похоже, среди ашкеназим "плотность" коэнов намного бОльшая - как минимум.

Но с другой стороны, есть известное исследование о гене коэнов - а там исследовались самые разные общины.

Какие будут мнения?

Ерушалми
Участник со стажем
Сообщения: 1234
Зарегистрирован(а): 20 ноя 2002, 11:56
Контактная информация:

Сообщение Ерушалми » 10 дек 2003, 10:10

Hebrus,

Коэнов среди сфарадим полным полно .
Процент оценить не берусь , хотя возможно что среди ашкеназских евреев (больше подвергшихся ассимиляции в последние столетия) "выживаемость" коаним по сравнению с остальными евреями была больше из-за их особых заповедей.
Единственная из известных мне общин , страдавшая отсутсвием коаним , это грузинская . Возможно , отсюда источник слуха.
С уважением,
Михаэль Кориц

Аватара пользователя
Толстый Луис
Великан-эгоист
Сообщения: 14000
Зарегистрирован(а): 09 июл 2003, 11:21
Откуда: Израиль, Иерусалим

Сообщение Толстый Луис » 10 дек 2003, 10:13

Среди горских евреев, мне говорили, коэнов нет.
В 19-м веке, когда восстановились связи кавказских евреев с ашкеназами "тхум а-мошав", некоторые из них поехали учиться в литовские ешивы.
Никому из них не давали звания раввина - в лучшем случае шойхета.
Только на рост антисемитизма вся надежда. (Misha Botvinnik)
viewtopic.php?f=39&t=62246

Яша-А
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6644
Зарегистрирован(а): 14 авг 2003, 18:26
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Re: Все коэны - ашкеназы???

Сообщение Яша-А » 10 дек 2003, 10:15

Hebrus писал(а):Тут в одной из тем мелькнуло мнение, что коэны есть только среди ашкеназим. Подумав, пришёл к выводу, что похоже на правду: никак не могу припомнить сефардов-коэнов. Похоже, среди ашкеназим "плотность" коэнов намного бОльшая - как минимум.

Но с другой стороны, есть известное исследование о гене коэнов - а там исследовались самые разные общины.

Какие будут мнения?


По моему это просто чьи то глупые выдумки!
Я знаю много коэнов среди сефардов и даже слышал что где то там в восточных странах возле Йемена кажется был отдельный остров где жили одни коэны с семьями - чисто коэнская община. Так теперь потомки этих коэнов почти что имеют галахическия йехус коэнов в отличие от всех остальных коэнов имеющих в лучшем случае только хазоку что они коэны.

Аватара пользователя
Шауль Резник
Участник со стажем
Сообщения: 851
Зарегистрирован(а): 06 ноя 2002, 10:43
Контактная информация:

Re: Все коэны - ашкеназы???

Сообщение Шауль Резник » 10 дек 2003, 11:55

Яша-А писал(а):Я знаю много коэнов среди сефардов и даже слышал что где то там в восточных странах возле Йемена кажется был отдельный остров где жили одни коэны с семьями

Джерба?

Яша-А
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6644
Зарегистрирован(а): 14 авг 2003, 18:26
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Re: Все коэны - ашкеназы???

Сообщение Яша-А » 10 дек 2003, 12:19

Шауль Резник писал(а):
Яша-А писал(а):Я знаю много коэнов среди сефардов и даже слышал что где то там в восточных странах возле Йемена кажется был отдельный остров где жили одни коэны с семьями

Джерба?


Дa, врoде тaк этoт oстрoв нaзывaлся.

Hebrus
Участник со стажем
Сообщения: 1047
Зарегистрирован(а): 20 ноя 2001, 02:00

Сообщение Hebrus » 10 дек 2003, 12:47

Ну, слава Б-гу, а то я уже занервничал... :ic1:

Аватара пользователя
Шолем
Участник со стажем
Сообщения: 379
Зарегистрирован(а): 06 дек 2001, 02:00
Откуда: Святая Земля
Контактная информация:

Сообщение Шолем » 10 дек 2003, 13:06

Ерушалми, *** Единственная из известных мне общин , страдавшая отсутсвием коаним , это грузинская . Возможно , отсюда источник слуха.***

Это в Армении нет коэнов. В Грузии есть.
http://www.moshiach.ru
ДА ЖИВЕТ ВЕЧНО НАШ ГОСПОДИН, УЧИТЕЛЬ И РЕБЕ КОРОЛЬ МОШИАХ!

Ерушалми
Участник со стажем
Сообщения: 1234
Зарегистрирован(а): 20 ноя 2002, 11:56
Контактная информация:

Сообщение Ерушалми » 10 дек 2003, 13:09

Шолем,

По крайней мере для выкупа первенцев в Грузию приглашали коаним из России .
В Армении просто нет армянской еврейской общины.
С уважением,

Михаэль Кориц

Аватара пользователя
Meir
Участник со стажем
Сообщения: 1834
Зарегистрирован(а): 17 окт 2002, 01:38

Сообщение Meir » 10 дек 2003, 18:34

Сосед по фамилии Кац.
Сразу по фамилии легко определить, что он полный парси. :37:

Узнает всяк, досуг имея,
Кац - фамилия еврея

(с) Ильф, и Петров
Ты всегда сумеешь к вечеру подняться до какой-нибудь пустяшной бездны...

Авигдор
Матёрый мракобес.
Матёрый мракобес.
Сообщения: 5419
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, город нефтяиков Кфар Саба.

Сообщение Авигдор » 10 дек 2003, 18:47

Ерушалми писал(а):Hebrus,

.............
Единственная из известных мне общин , страдавшая отсутсвием коаним , это грузинская . Возможно , отсюда источник слуха.
Полная и 100% ерунда. Среди грузинских евреев коэнов достаточно много.Никак не меньше, чем среди русских евреев. Во всяком случае в Тбилиси и в ашкеназской синагоге из 10, примерно, коэнов, благословлявших народ, всегода более половины были грузинские евреи. Совсем не так среди татов - там действительно приглашали коэнов из других общин.
"Правительство напоминает младенца. Пищеварительный канал с отличным аппетитом на одном конце и полное отсутствие чувства ответственности - на другом." Рональд Рейган

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 35032
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Сообщение Яков » 10 дек 2003, 19:07

Главное, что на форуме есть как минимум двое.
А может, и больше.

Мойше
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2721
Зарегистрирован(а): 07 янв 2003, 20:00
Откуда: Голус - йид
Контактная информация:

Сообщение Мойше » 10 дек 2003, 19:08

Никому из них не давали звания раввина - в лучшем случае шойхета.


Что так? У грузинских были хахамы, учившиеся в литве.
אל תתחבר לרשע אפילו לקרבו לתורה

Аватара пользователя
Шолем
Участник со стажем
Сообщения: 379
Зарегистрирован(а): 06 дек 2001, 02:00
Откуда: Святая Земля
Контактная информация:

Сообщение Шолем » 10 дек 2003, 19:34

Не в литве, а в Хабаде.
http://www.moshiach.ru

ДА ЖИВЕТ ВЕЧНО НАШ ГОСПОДИН, УЧИТЕЛЬ И РЕБЕ КОРОЛЬ МОШИАХ!

Катя
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2759
Зарегистрирован(а): 17 сен 2002, 20:01
Откуда: Дикий Дикий Запад
Контактная информация:

Сообщение Катя » 10 дек 2003, 20:02

Вопрос с задней парты :
Кто такие парси?
Кстати, это Юдифь у нас была вдовой коэна или я опять чегой-то перепутала из разных мест?

Хм...Модераторы, честное слово, я не хочу увести обсуждение в сторону осады Иерусалима.

Аватара пользователя
Зяма Крендель
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5327
Зарегистрирован(а): 21 июл 2003, 13:07
Откуда: Чикаго

Сообщение Зяма Крендель » 10 дек 2003, 20:05

Катя, "парси" - "персидские" евреи, из Ирана.
"...читает недоступную его пониманию философскую литературу, делает бессистемные выписки..."
© Учебник психиатрии, симптомы шизофрении

Borger
Ветеран Мегаполиса
Ветеран Мегаполиса
Сообщения: 17520
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Canada

Сообщение Borger » 10 дек 2003, 20:29

Катя, у тебя сегодня что, приступ "(что)(кто)такойства" ? ;)
Это все, конечно, мое личное мнение - но я с ним согласен.
И мне глубоко наплевать, насколько благи намерения у ими мостящих дорогу мне в ад.

Катя
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2759
Зарегистрирован(а): 17 сен 2002, 20:01
Откуда: Дикий Дикий Запад
Контактная информация:

Сообщение Катя » 10 дек 2003, 20:31

Borger, ага :) Я решила, наконец, перестать пропускать непонятные места и начать их понимать. Раз уж приходиться по жизни общаться теперь на непонятной смеси из трех языков, ляма ло? :44:

Borger
Ветеран Мегаполиса
Ветеран Мегаполиса
Сообщения: 17520
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Canada

Сообщение Borger » 10 дек 2003, 20:32

Катя, перебирайся к нам, прибавишь четвертый :ic1:
Это все, конечно, мое личное мнение - но я с ним согласен.
И мне глубоко наплевать, насколько благи намерения у ими мостящих дорогу мне в ад.

Катя
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2759
Зарегистрирован(а): 17 сен 2002, 20:01
Откуда: Дикий Дикий Запад
Контактная информация:

Сообщение Катя » 10 дек 2003, 20:54

Borger, too cold. I can't... :44:


Вернуться в «Евреи и Тора»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей