День Благодарения - еврейский аспект

Тора, история, заповеди, традиции, праздники

Модератор: Moderator16

Аватара пользователя
1614_Иерахмиэль
Участник со стажем
Сообщения: 436
Зарегистрирован(а): 29 дек 2002, 07:31
Откуда: Милуоки, Висконсин, США
Контактная информация:

День Благодарения - еврейский аспект

Сообщение 1614_Иерахмиэль » 28 ноя 2003, 01:43

Немного с опазданием.

Есть такой праздник в Америке. Интересно, как по мнению уважаемых со-форумчан Иудаизм должен относиться к этому празднику и к его отмечанию?
С уважением, Иерахмиэль.

Vlad W.
Участник со стажем
Сообщения: 1501
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00

Сообщение Vlad W. » 28 ноя 2003, 01:52

ИМХО, иудаизм к нему не относится по определению. А евреи вполне могут отнестись с водкой и закуской. Или с чаем и плюшками. Возражения есть?

Авигдор
Матёрый мракобес.
Матёрый мракобес.
Сообщения: 5419
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, город нефтяиков Кфар Саба.

Сообщение Авигдор » 28 ноя 2003, 01:52

Мне кажется приветствовать такой праздник просто стоит. В конце концов он - есть протестантская реминисценция пасхального Седера причем достаточно абстрактная и поэтому приемлемая.
"Правительство напоминает младенца. Пищеварительный канал с отличным аппетитом на одном конце и полное отсутствие чувства ответственности - на другом." Рональд Рейган

Vlad W.
Участник со стажем
Сообщения: 1501
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00

Сообщение Vlad W. » 28 ноя 2003, 01:56

Авигдор,

странно, мне попадалась трактовка, связывающаяя этот праздник с Суккот. Подробностей, правда, не помню.

Аватара пользователя
1614_Иерахмиэль
Участник со стажем
Сообщения: 436
Зарегистрирован(а): 29 дек 2002, 07:31
Откуда: Милуоки, Висконсин, США
Контактная информация:

Сообщение 1614_Иерахмиэль » 28 ноя 2003, 01:56

Vlad W. писал(а):ИМХО, иудаизм к нему не относится по определению.
Вынужден не согласиться. Иудаизм, по-определению, относится ко всему. К чему - положительно, к чему - отрицательно, к чему - с осторожностью. Вот я интересуюсь, как он относится к Дню Благодарения?
Vlad W. писал(а): А евреи вполне могут отнестись с водкой и закуской. Или с чаем и плюшками. Возражения есть?
Против этого никаких возражений нет! :44: :alc:
С уважением, Иерахмиэль.

Авигдор
Матёрый мракобес.
Матёрый мракобес.
Сообщения: 5419
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, город нефтяиков Кфар Саба.

Сообщение Авигдор » 28 ноя 2003, 01:58

Vlad W. писал(а):Авигдор,

странно, мне попадалась трактовка, связывающаяя этот праздник с Суккот. Подробностей, правда, не помню.
Ужас... А я думал ,что первый придумал... В принципе с Суккот - точнее. Наверное с Седером можно сравнить сидение на Мейфлауэре...
"Правительство напоминает младенца. Пищеварительный канал с отличным аппетитом на одном конце и полное отсутствие чувства ответственности - на другом." Рональд Рейган

Аватара пользователя
1614_Иерахмиэль
Участник со стажем
Сообщения: 436
Зарегистрирован(а): 29 дек 2002, 07:31
Откуда: Милуоки, Висконсин, США
Контактная информация:

Сообщение 1614_Иерахмиэль » 28 ноя 2003, 02:01

Авигдор, Влад, не флеймите, а? Я ведь на полном серьезе спросил...
С уважением, Иерахмиэль.

Авигдор
Матёрый мракобес.
Матёрый мракобес.
Сообщения: 5419
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, город нефтяиков Кфар Саба.

Сообщение Авигдор » 28 ноя 2003, 02:02

Иерахмиэль писал(а):Авигдор, Влад, не флеймите, а? Я ведь на полном серьезе спросил...
У меня - ни грамма флейма.... :13:
"Правительство напоминает младенца. Пищеварительный канал с отличным аппетитом на одном конце и полное отсутствие чувства ответственности - на другом." Рональд Рейган

onasamaya
Участник со стажем
Сообщения: 224
Зарегистрирован(а): 18 авг 2003, 03:59

Сообщение onasamaya » 28 ноя 2003, 03:51

Есть разные мнения поским по поводу дня благодарения.

Мне по душе самое строгое мнение (рав Хантер)- праздник гойский- отмечается согласно христианскому календарю- еврей не должен отмечать гойские праздники.

Есть мнение рав Файштейн- что праздник гойский но нерелигиозный, а светский и следовательно проблем нет. Можно кушать турку. Но особенно не веселиться.

Подробный анализ на английском здесь

http://www.tfdixie.com/special/thanksg.htm

asheinker
Участник со стажем
Сообщения: 435
Зарегистрирован(а): 18 сен 2002, 22:17
Откуда: Москва

Сообщение asheinker » 28 ноя 2003, 07:22

Vlad W. писал(а):А евреи вполне могут отнестись с водкой и закуской. Или с чаем и плюшками. Возражения есть?


Ну.... индейка - замечательная закуска под благодарительную водку.

Аватара пользователя
Ami Hertz
Участник форума
Сообщения: 96
Зарегистрирован(а): 16 ноя 2003, 01:41
Откуда: Дикий зaпaд
Контактная информация:

Сообщение Ami Hertz » 28 ноя 2003, 09:58

ИМХО, празник хороший, ничего в нём зазорного нет. Он "религиозный" по стольку по скольку люди брагодорят Бога. Но в принципе, он не Христянский.

Аватара пользователя
Шауль Резник
Участник со стажем
Сообщения: 851
Зарегистрирован(а): 06 ноя 2002, 10:43
Контактная информация:

Сообщение Шауль Резник » 28 ноя 2003, 11:10

"Бе-хукотейhем ло телеху". Нееврейские праздники, хоть День благодарения, хоть День милиции, иудей отмечать не должен.

asheinker
Участник со стажем
Сообщения: 435
Зарегистрирован(а): 18 сен 2002, 22:17
Откуда: Москва

Сообщение asheinker » 28 ноя 2003, 11:29

Шауль Резник писал(а):"Бе-хукотейhем ло телеху". Нееврейские праздники, хоть День благодарения, хоть День милиции, иудей отмечать не должен.


И день печати нельзя? :51:

Аватара пользователя
Шауль Резник
Участник со стажем
Сообщения: 851
Зарегистрирован(а): 06 ноя 2002, 10:43
Контактная информация:

Сообщение Шауль Резник » 28 ноя 2003, 11:32

asheinker писал(а):И день печати нельзя? :51:

Наш День печати - Шавуот. ;)

Аватара пользователя
Avraam
Участник со стажем
Сообщения: 1163
Зарегистрирован(а): 19 мар 2003, 22:04
Откуда: Karmiel , Israel

Сообщение Avraam » 28 ноя 2003, 11:36

Шауль Резник писал(а):"Нееврейские праздники, хоть ..., хоть День милиции, иудей отмечать не должен.

:70: :70: :70:
:alc: :alc: :alc:

Катя
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2759
Зарегистрирован(а): 17 сен 2002, 20:01
Откуда: Дикий Дикий Запад
Контактная информация:

Сообщение Катя » 28 ноя 2003, 20:23

Шауль Резник писал(а):"Бе-хукотейhем ло телеху". Нееврейские праздники, хоть День благодарения, хоть День милиции, иудей отмечать не должен.



А как насчет лояльности к государству, в котором еврей живет?

Аватара пользователя
1614_Иерахмиэль
Участник со стажем
Сообщения: 436
Зарегистрирован(а): 29 дек 2002, 07:31
Откуда: Милуоки, Висконсин, США
Контактная информация:

Сообщение 1614_Иерахмиэль » 28 ноя 2003, 20:29

Шауль Резник писал(а):"Бе-хукотейhем ло телеху". Нееврейские праздники, хоть День благодарения, хоть День милиции, иудей отмечать не должен.
Насколько я понимаю, закон "бехукотейhем" касается тех законов, которые происходят из идолопоклонства. Проследить происхождение Дня Благодарения оттуда у меня не получается.

И вообще, может мне 4-го июля шашлык перестать жарить? :27: :51:
С уважением, Иерахмиэль.

Аватара пользователя
Avraam
Участник со стажем
Сообщения: 1163
Зарегистрирован(а): 19 мар 2003, 22:04
Откуда: Karmiel , Israel

Сообщение Avraam » 29 ноя 2003, 18:21

Иерахмиэль писал(а):И вообще, может мне 4-го июля шашлык перестать жарить? :27: :51:

Oчень вернaя мысль !

Шaшлык нaдo жaрить нa день незaвисимoсти Изрaиля ! (и не зaбудьте - пoпрoсите Шaуля Резникa пoдкинуть вaм aдресoк с прoчими aлaхoт этoгo дня ).

С увaжением
Aврaaм

asheinker
Участник со стажем
Сообщения: 435
Зарегистрирован(а): 18 сен 2002, 22:17
Откуда: Москва

Сообщение asheinker » 29 ноя 2003, 20:21

Катя писал(а):
Шауль Резник писал(а):"Бе-хукотейhем ло телеху". Нееврейские праздники, хоть День благодарения, хоть День милиции, иудей отмечать не должен.



А как насчет лояльности к государству, в котором еврей живет?


Предлагаю обсудить эту тему отдельно.... что скажите?

Аватара пользователя
Виктор K.
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6066
Зарегистрирован(а): 21 мар 2003, 18:25
Откуда: USA

Сообщение Виктор K. » 29 ноя 2003, 21:34

Президент американского русскоязычного телеканала RTN/WMNB реформистский раввин Марк Голуб призывал евреев отмечать День Благодарения вместе со всей Америкой,как второй по значению общегосударственный праздник, который не содержит никаких христианских ритуалов. Праздник был введен и впервые отмечался первыми гражданскими переселенцами с "Mayflower",а общегосударственным стал при А.Линкольне.
Последний раз редактировалось Виктор K. 29 ноя 2003, 21:46, всего редактировалось 1 раз.


Вернуться в «Евреи и Тора»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей