Торат Моше

Тора, история, заповеди, традиции, праздники

Moderators: Борис Бердичевский, Moderator16

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 64824
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Торат Моше

Postby Efi » 11 Oct 2018, 15:39

Мрако Бес wrote:Source of the post
Efi wrote:Source of the post Исаак Ньютон тогда как раз открыл несколько важных физических законов, а Роберт Бойль


как раз женился на графине Мариотт :cool

Бойль не был женат; из должностей исполнял обязанности президента Лондонского королевского общества и много лет был одним из директоров Ост-Индской компании. Все своё состояние и все свои силы он употребил на изучение природы и на распространение христианского (англиканского) мировоззрения. Погребён в Лондоне, в Вестминстерском аббатстве. А Мариотт - никакая не графиня. Эдм Марио́тт (фр. Edme Mariotte; 1620, Дижон — 12 мая 1684, Париж) — аббат, французский физик XVII века, родился в Бургундии в 1620 году.
When Adam delved and Eve span, who was then the gentleman?'

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 64824
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Торат Моше

Postby Efi » 13 Oct 2018, 12:38

Эдм Мариотт
When Adam delved and Eve span, who was then the gentleman?'

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 70491
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: Торат Моше

Postby Мрако Бес » 14 Oct 2018, 06:54

я уже не помню откуда это,кажется один ученик на уроке физики давным давно такое выдал-закон Бойля-Мариотта так назван потому что физик Бойль женился на графине Мариотт :cool

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 64824
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Торат Моше

Postby Efi » 14 Oct 2018, 10:21

А они вообще не общались, хотя оба были не женаты. как пишет Българска Енциклопедия:
Има много спорове относно името на закона, тъй като той е открит поотделно от двама души, без те да си споделят каквато и да е информация помежду си за откритието — ирландецът Робърт Бойл и от французинът Едмон Мариот. Бойл е открил закона през 1662 година, а Мариот през 1676 година.

Бойл открыл в 1662, Мариот в 1676.
When Adam delved and Eve span, who was then the gentleman?'

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 70491
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: Торат Моше

Postby Мрако Бес » 04 Nov 2018, 21:50

Мрако Бес wrote:Source of the post а я читал что красная корова уже родилась

Image



и змея выползла из Котеля

https://www.dailystar.co.uk/news/weird- ... stern-wall

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 64824
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Торат Моше

Postby Efi » 05 Nov 2018, 04:44

Snakes are very common in Israel. Anyone who spends time there will see a few of several species. It only stands to reason that the Western Wall, which is host to significant numbers of pigeons and sparrows, should attract predators of such.

“The Zohar (the basis of Jewish mysticism) explained that the evil inclination, personified by the snake in Eden, will make a resurgence in the days before Messiah, tempted to come and drink sustenance from the enormous levels of holiness that will appear in the world in the end-of-days.”

«Книга Зо́гар/Зоар» Sefer ha-Zohar; ивр. ‏ספר הזוהר‏‎ — литературный памятник еврейского народа на арамейском языке, мистико-аллегорический комментарий к Пятикнижию Моисея; главный источник каббалистического учения. Каббалисты утверждают, что книга была написана одним из таннаимов, иудейским раввином Шимоном бен-Иохаи (сокр. «Рашби»; около 150 года), но известность она получает лишь в XIII веке благодаря раввину Моисею из Леона (ум. 1305) в мусульманской Испании. Не относясь к раввинской литературе, тем не менее частью евреев почитается как священная книга. Добавим, что эта священная книга -земного происхождения. У меня она есть с английским переводом с арамейского, который я слабо понимаю.
When Adam delved and Eve span, who was then the gentleman?'

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Posts: 2013
Joined: 24 Nov 2009, 00:12

Re: Торат Моше

Postby Владимир 2-ой » 19 Mar 2019, 23:45

Efi wrote:Source of the post Но Пурим же сейчас! Мы едим "уши Амана", все мысли ими заняты.

(6) И в крепости Шушан погубили Йеудеи, убив, пятьсот человек.
(7) И Паршандату, и Далфона, и Аспату,
(8) И Порату, и Адалью, и Аридату,
(9) И Пармашту, и Арисая, и Аридая, и Вайзату
(10) – Десятерых сыновей Амана, сына Аммдаты, врага Йеудеев,
убили они,
Efi,, создаётся впечатление, что народ наш, и даже Мордехай, будучи в плену, о Торе Моше-рабейну слыхом не слыхивали.
А там чёрным по белому написано
(16) Да не будут наказываемы смертью отцы за детей, и дети да не будут наказываемы смертью за отцов: каждый за свой грех должен быть наказываем смертью.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 64824
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Торат Моше

Postby Efi » 20 Mar 2019, 05:11

То, что в книге НАПИСАНО, еще не значит, что так было в действительности. Это же литература еврейского народа на иврите! Прототип " ушек Амана" возник в Германии, где христиане кушали " ушки Иуды" с маком, который по-немецки Mohn! На идише "мон". Oтсюда и а-Монташ. Маковый а-Мон стал Аманом. К древности не имеет отношения. Tasche - карман. Маковый кармашек- а мон таш. Озен - ухо из - а Аман - мак - народная этимология пришла уже от немецких репатриантов в Палестине.
When Adam delved and Eve span, who was then the gentleman?'

Pif
Участник со стажем
Posts: 557
Joined: 16 Aug 2004, 18:21

Re: Торат Моше

Postby Pif » 20 Mar 2019, 08:07

Efi wrote:То, что в книге НАПИСАНО, еще не значит, что так было в действительности

Efi, Вам, как любителю языков, думаю будет интересно почитать это:
https://www.thmrsite.com/?p=592 (там 9 частей)
"Tорат Моше" - пособие по изучению письменной Tоры
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe.aspx

Pif
Участник со стажем
Posts: 557
Joined: 16 Aug 2004, 18:21

Re: Торат Моше

Postby Pif » 20 Mar 2019, 08:20

На сайте "Торат Моше" опубликованы "Введение в книгу Ваикра" и глава Ваикра
"Tорат Моше" - пособие по изучению письменной Tоры
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe.aspx

Dvoira
Участник форума
Posts: 148
Joined: 07 Apr 2013, 12:10

Re: Торат Моше

Postby Dvoira » 21 Mar 2019, 12:34

Владимир 2-ой wrote:Source of the post
(6) И в крепости Шушан погубили Йеудеи, убив, пятьсот человек.
(7) И Паршандату, и Далфона, и Аспату,
(8) И Порату, и Адалью, и Аридату,
(9) И Пармашту, и Арисая, и Аридая, и Вайзату
(10) – Десятерых сыновей Амана, сына Аммдаты, врага Йеудеев,
убили они,
Efi,, создаётся впечатление, что народ наш, и даже Мордехай, будучи в плену, о Торе Моше-рабейну слыхом не слыхивали.
А там чёрным по белому написано
(16) Да не будут наказываемы смертью отцы за детей, и дети да не будут наказываемы смертью за отцов: каждый за свой грех должен быть наказываем смертью.

Хотя вопрос не ко мне, но не могу промолчать:) Не знаю в каком возрасте были сыновья Амана, надеюсь что все-таки не в младенческом. И вряд ли они были большими юдофилами даже до казни своего отца. Так что они ничем не отличались от всех остальных врагов Израиля которые были уничтожены в эти дни.
С праздником всех кто отмечает! Пурим самеах! :flag:

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Posts: 2013
Joined: 24 Nov 2009, 00:12

Re: Торат Моше

Postby Владимир 2-ой » 24 Mar 2019, 16:00

Dvoira wrote:Source of the post Не ЗНАЮ В КАКОМ ВОЗРАСТЕ БЫЛИ СЫНОВЬЯ АМАНА, НАДЕЮСЬ ЧТО ВСЕ-ТАКИ НЕ В МЛАДЕНЧЕСКОМ.

Dvoira, ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО В ЭТОМ ПАСУКЕ ВСЕВЫШНИЙ ИМЕЛ ВВИДУ ТОЛЬКО НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ДЕТЕЙ?
ВПЕРВЫЕ СТАЛКИВАЮСЬ С ТАКИМ ТОЛКОВАНИЕМ СЛОВ - "ДЕТИ ДА НЕ БУДУТ НАКАЗЫВАЕМЫ СМЕРТЬЮ ЗА ОТЦОВ".
Dvoira wrote:Source of the post И ВРЯД ЛИ ОНИ БЫЛИ БОЛЬШИМИ ЮДОФИЛАМИ ДАЖЕ ДО КАЗНИ СВОЕГО ОТЦА. ТАК ЧТО ОНИ НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЛИСЬ ОТ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ВРАГОВ ИЗРАИЛЯ КОТОРЫЕ БЫЛИ УНИЧТОЖЕНЫ В ЭТИ ДНИ.

ТУТ И СОМНЕВАТЬСЯ НЕ ПРИХОДИТСЯ.
НИ БОЛЬШИМИ, НИ МАЛЫМИ ЮДОФИЛАМИ ДЕТИ АМАНА БЫТЬ НЕ МОГЛИ, ПОЛУЧИВ ВОСПИТАНИЕ В ЕГО ДОМЕ.
И, ЕСТЕСТВЕННО, БЫЛИ РУСОФОБАМИ.
НО, В СВИТКЕ, НЕТ ДАЖЕ НАМЁКА НА ТО, ЧТО ОНИ УЧАСТВОВАЛИ В ЗАГОВОРЕ ОТЦА.
ТЕМ НЕ МЕНЕЕ, ИХ ВСЕХ УБИЛИ, А НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ, ПО ЖЕЛАНИЮ ЭСТЕР, ИХ, УЖЕ МЁРТВЫХ, ДАЖЕ ПОВЕСИЛИ.
Не исключено также, что Эстер и, тем более, Мордехай, знали о заповеди
"ДЕТИ ДА НЕ БУДУТ НАКАЗЫВАЕМЫ СМЕРТЬЮ ЗА ОТЦОВ"

Но опирались на прецедент, созданый Самим Богом:
(15) И пошел Натан в дом свой. И поразил Г-сподь ребенка, которого родила Давиду жена Урийи, и он опасно заболел.
(18) И было, на седьмой день умер ребенок;
ЧТО ЖЕ КАСАЕТСЯ "ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ВРАГОВ ИЗРАИЛЯ", ТО В НАШЕЙ ПРАВДИВОЙ КНИГЕ ПРЯМО СКАЗАНО, ЧТО ПОСЛЕ ВТОРОГО УКАЗА АХАШВЕРОША
8:(11) О ТОМ, ЧТО ЦАРЬ РАЗРЕШИЛ ЙЕУДЕЯМ КАЖДОГО ГОРОДА СОБРАТЬСЯ И ВСТАТЬ НА ЗАЩИТУ ЖИЗНИ СВОЕЙ: ИСТРЕБЛЯТЬ, УБИВАТЬ И ГУБИТЬ ВСЕХ ВООРУЖИВШИХСЯ ИЗ НАРОДА И ИЗ ОБЛАСТИ, ТЕХ, КТО (ГОТОВ) НАПАСТЬ НА НИХ, – С ДЕТЬМИ И ЖЕНАМИ, И РАЗГРАБИТЬ ИМУЩЕСТВО ИХ
9:(2) СОБРАЛИСЬ ЙЕУДЕИ В ГОРОДАХ СВОИХ, ВО ВСЕХ ОБЛАСТЯХ ЦАРЯ АХАШВЭЙРОША, ЧТОБЫ НАЛОЖИТЬ РУКУ НА ТЕХ, КТО ЖЕЛАЛ ИМ ЗЛА; И НИКТО НЕ УСТОЯЛ ПРОТИВ НИХ, ИБО СТРАХ ПРЕД НИМИ ОХВАТИЛ ВСЕ НАРОДЫ. (3) И ВСЕ ПРАВИТЕЛИ ОБЛАСТЕЙ, И САТРАПЫ, И НАЧАЛЬНИКИ ОБЛАСТЕЙ, И ИСПОЛНИТЕЛИ ДЕЛ ЦАРСКИХ ПОДДЕРЖИВАЛИ ЙЕУДЕЕВ, ИБО ОХВАТИЛ ИХ СТРАХ ПЕРЕД МОРДОХАЕМ,

9:(15).......МНОГИЕ ИЗ НАРОДОВ СТРАНЫ СТАЛИ ЙЕУДЕЯМИ, ПОТОМУ ЧТО ОХВАТИЛ ИХ СТРАХ ПРЕД

Dvoira, Вы улавливаете разницу между людьми, желающими НАМ зла, желающими нас убить, и теми, кто с оружием в руках напал на вас с целью "ИСТРЕБИТЬ, УБИТЬ И ПОГУБИТЬ"?
Обратите внимание, Свиток не зря несколько раз повторяет
ОХВАТИЛ ИХ СТРАХ ПРЕД ЙЕУДЕЯМИ.
ИБО СТРАХ ПРЕД НИМИ ОХВАТИЛ ВСЕ НАРОДЫ.
НЕ ТО ЧТО УБИВАТЬ, ОНИ ДАЖЕ ЗАЩИЩАТЬСЯ НЕ ИМЕЛИ СИЛ.
ЕСТЕСТВЕННО, В ТАКОЙ, БЛАГОПРИЯТНОЙ ДЛЯ НАС АТМОСФЕРЕ
9:12.....В КРЕПОСТИ ШУШАН ПОГУБИЛИ ЙЕУДЕИ, УБИВ, ПЯТЬСОТ ЧЕЛОВЕК И ДЕСЯТЕРЫХ СЫНОВЕЙ АМАНА;
НА ЗТОМ ЭСТЕР НЕ УСПОКОИЛАСЬ, И НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ
9:(15) ТАКЖЕ И В ЧЕТЫРНАДЦАТЫЙ ДЕНЬ МЕСЯЦА АДАРА СОБРАЛИСЬ ЙЕУДЕИ, КОТОРЫЕ В ШУШАНЕ, И УБИЛИ В ШУШАНЕ ТРИСТА ЧЕЛОВЕК, А НА ГРАБЕЖ НЕ ПРОСТЕРЛИ РУКИ СВОЕЙ.(16) И ОСТАЛЬНЫЕ ЙЕУДЕИ, КОТОРЫЕ В ОБЛАСТЯХ ЦАРСКИХ, СОБРАЛИСЬ, ЧТОБЫ ОТСТОЯТЬ ОТ ВРАГОВ СВОИХ ЖИЗНЬ СВОЮ И ПОКОЙ, И УБИЛИ ИЗ ВРАГОВ СВОИХ СЕМЬДЕСЯТ ПЯТЬ ТЫСЯЧ (ЧЕЛОВЕК), А НА ГРАБЕЖ НЕ ПРОСТЕРЛИ РУКИ СВОЕЙ.
ВСЕГО ВРАГОВ УБИТО 75 811 ЧЕЛОВЕК. О НАШИХ ПОТЕРЯХ НИЧЕГО НЕ СКАЗАНО.
В ШХЕМЕ ДВОЕ ПОДРОСТКОВ СМОГЛИ ОДОЛЕТЬ ВСЕХ МЕСТНЫХ МУЖЧИН, ПОТОМУ ЧТО ТЕ БЫЛИ ОСЛАБЛЕНЫ ПОСЛЕ ИЗВЕСТНОЙ ОПЕРАЦИИ.
В НАШЕМ же СЛУЧАЕ, НЕНАВИДЯЩИЕ ЕВРЕЕВ И ЖЕЛАЮЩИЕ НАС ИСТРЕБИТЬ, ВТОРЫМ УКАЗОМ АХАШВЕРОША И ПРЕВРАТИВШИМИСЯ В ЮДОФИЛОВ САТРАПАМИ, БЫЛИ ДЕМОРАЛИЗОВАНЫ И, БУКВАЛЬНО, РАЗДАВЛЕНЫ МОРАЛЬНО.

ТОЛЬКО ЭТИМ МОЖНО ОБЪЯСНИТЬ РЕЗУЛЬТАТ ПУРИМА.

НО ВСЁ ЖЕ ЭТА "БИТВА" ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ УБИЕНИЯ МУЖЧИН ШХЕМА СЫНОВЬЯМИ ЙАКОВА.
НИ В СЛАВНОМ ГОРОДЕ ШУШАНЕ, НИ ВО ВСЕЙ СТРАНЕ, НАШИ ПРЕДКИ НА ЭТОТ РАЗ
НА ГРАБЕЖ НЕ ПРОСТЕРЛИ РУКИ СВОЕЙ.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 64824
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Торат Моше

Postby Efi » 24 Mar 2019, 20:03

Не исключено также, что Эстер и, тем более, Мордехай, знали о заповеди
"ДЕТИ ДА НЕ БУДУТ НАКАЗЫВАЕМЫ СМЕРТЬЮ ЗА ОТЦОВ"
Но опирались на прецедент, созданный Самим Богом:
(15) И пошел Натан в дом свой. И поразил Г-сподь ребенка, которого родила Давиду жена Урийи, и он опасно заболел.
(18) И было, на седьмой день умер ребенок;
ЧТО ЖЕ КАСАЕТСЯ "ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ВРАГОВ ИЗРАИЛЯ", ТО В НАШЕЙ ПРАВДИВОЙ КНИГЕ ПРЯМО СКАЗАНО, ЧТО ПОСЛЕ ВТОРОГО УКАЗА АХАШВЕРОША

:ic1:
Наша правдивая книга - это произведение древнееврейской литературы, которую нельзя мерить современными рамками соцреализма, чего вы упорно не понимаете. Эстер и Мордехай не случайно носят ставшиe еврейскими в средние века персидские имена Астарта и Мардук. Персидская держава тогда исповедовала религию зороастризма, так что никак создатели текста не опирались на прецедент, созданный Самим Богом Израиля. К тому же АХАШВЕРОШ и прочие герои - это герои нравоучительной сказки, согласно которой там ВСЕГО ВРАГОВ УБИТО 75 811 ЧЕЛОВЕК, причем НИ В СЛАВНОМ ГОРОДЕ ШУШАНЕ, НИ ВО ВСЕЙ СТРАНЕ, НАШИ ПРЕДКИ НА ЭТОТ РАЗ НА ГРАБЕЖ НЕ ПРОСТЕРЛИ РУКИ СВОЕЙ. Вы всему этому серьёзно верите? Это же сказки народов мира!!! Вас не насторожило, что НА ГРАБЕЖ НЕ ПРОСТЕРЛИ РУКИ СВОЕЙ? Такое могло быть в действительности? :37:
When Adam delved and Eve span, who was then the gentleman?'

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 64824
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Торат Моше

Postby Efi » 24 Mar 2019, 22:06

:27:
Встречая ненавидящего его брата Эйсава, Яаков обратился ко Вс-вышнему с молитвой: “Спаси меня от руки брата моего, от руки Эйсава!” Йосеф Бер Соловейчик, основоположник плеяды брестских раввинов спрашивает почему Яаков повторил кажущиеся ненужные слова: всем известно что Эйсав - это его брат? Как бы страшен не был открытый враг Эйсав, который встречает его с мечом в руке, еще страшнее скрытый враг, претворяющийся братом и другом.
Как бы страшен не был Гитлер, который уничтожил шесть миллионов евреев, возможно, что духовная Катастрофа насильственной ассимиляции Сталина и всей той системы еще страшнее. Большевики не убивали евреев, но, ассимилируя их, нанесли огромный урон их душам. Евреи направили свои творческие силы на укрепление советской империи зла. Они создавали их науку и искусство, технику и армию. Не только то поколение одурманенных революцией евреев, но и их дети, внуки и правнуки продолжают служить чужым богам, в частности строя оружие, которое подобно “Катюшам” и “Мигам” было обращено против их братьев в Израиле.
When Adam delved and Eve span, who was then the gentleman?'

Dvoira
Участник форума
Posts: 148
Joined: 07 Apr 2013, 12:10

Re: Торат Моше

Postby Dvoira » 26 Mar 2019, 12:55

Владимир 2-ой wrote:Source of the post
Dvoira, ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО В ЭТОМ ПАСУКЕ ВСЕВЫШНИЙ ИМЕЛ ВВИДУ ТОЛЬКО НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ДЕТЕЙ?
ВПЕРВЫЕ СТАЛКИВАЮСЬ С ТАКИМ ТОЛКОВАНИЕМ СЛОВ - "ДЕТИ ДА НЕ БУДУТ НАКАЗЫВАЕМЫ СМЕРТЬЮ ЗА ОТЦОВ".

Я просто хотела сказать, что у сыновей Амана наверное уже было достаточно своих грехов. Хотя они должны были быть убиты в любом случае именно в соответствии со словами Торы: "сотри память об Амалеке из-под небес – не забудь!"
Что касается несчастного ребенка Давида и жены Урийи, то ему как раз повезло как это ни печально

Efi wrote:Source of the post НИ В СЛАВНОМ ГОРОДЕ ШУШАНЕ, НИ ВО ВСЕЙ СТРАНЕ, НАШИ ПРЕДКИ НА ЭТОТ РАЗ НА ГРАБЕЖ НЕ ПРОСТЕРЛИ РУКИ СВОЕЙ. Вы всему этому серьёзно верите? Это же сказки народов мира!!! Вас не насторожило, что НА ГРАБЕЖ НЕ ПРОСТЕРЛИ РУКИ СВОЕЙ? Такое могло быть в действительности? :37:

Почему нет? Как минимум новых врагов не нажили.

Нашла в интернете статью, из которой взята цитата про ассимиляцию, долго думала от кого родился в Москве в послевоенное время автор, решила что от инопланетян. Сам-то Йосеф Бер Соловейчик с 1932 года в США жил, тут вопросов нет. Так что действительно :27:

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Posts: 2013
Joined: 24 Nov 2009, 00:12

Re: Торат Моше

Postby Владимир 2-ой » 31 Mar 2019, 20:23

Efi wrote:Source of the post Персидская держава тогда исповедовала религию зороастризма, так что никак создатели текста не опирались на прецедент, созданный Самим Богом Израиля.

Вы считаете, что создателями текста были персы, исповедующие зороастризм? :13:
Не думаю.
Efi wrote:Source of the post К тому же АХАШВЕРОШ и прочие герои - это герои нравоучительной сказки, согласно которой там ВСЕГО ВРАГОВ УБИТО 75 811 ЧЕЛОВЕК, причем НИ В СЛАВНОМ ГОРОДЕ ШУШАНЕ, НИ ВО ВСЕЙ СТРАНЕ, НАШИ ПРЕДКИ НА ЭТОТ РАЗ НА ГРАБЕЖ НЕ ПРОСТЕРЛИ РУКИ СВОЕЙ. Вы всему этому серьёзно верите? Это же сказки народов мира!!!

Сказка ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок.
Efi wrote:Source of the post Вас не насторожило, что НА ГРАБЕЖ НЕ ПРОСТЕРЛИ РУКИ СВОЕЙ? Такое могло быть в действительности?

Откровенно говоря, это меня удивило. До сих пор ничего подобного не наблюдалось.
После убиения мужчин Шхема

(27) Сыновья Яакова пришли к убитым и разграбили город за то, что обесчестили сестру их. (28) Они забрали мелкий и крупный скот их и ослов их, и то, что в городе, и то, что в поле. (29) И все богатство их, и всех детей их, и жен их пленили, и разграбили все, что было дома.
Пинхас бен Эльязар, сын мидьянитянки, победив мидьянитян, тоже вернулся не с пустыми руками.
(9) И взяли в плен сыны Исраэйля жен Мидьянских и детей их; и весь их скот, и все стада их, и все имущество их взяли в добычу; (10) И все города их в местах поселения их, и все станы воинские их сожгли они огнем. (11) И взяли всю добычу и все захваченное, от человека до скота,
Мне эта битва запомнилась тем, что наши
...а также Билама, сына Быора, убили мечом.
Несмотря на настойчивые просьбы царя Балака проклясть народ Моше, он произнёс благословение
(5) Как хороши шатры твои, (6) Яаков, жилища твои, Исраэйль!...
Разве мы не произносим эти слова ежедневно?
Мне кажется, что это убиение не прошло для нас бесследно.
И внесло свою лепту в усилении юдофобии.

Можно ещё вспомнить Ахана, сына Карми, взявшего из заклятого и царя Шаула, победившего Агага, но
лучших овец, и крупный скот, и скот второго приплода, и тучных овнов, и все хорошее, и не захотели истребить их,
вопреки строгому предупреждению Вс-вышнего - ничего не брать!
Царь Давид тоже не гнушался добычей после своих многочисленных побед. .
В Пурим наши предки пожалуй впервые, нарушили эту традицию.

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Posts: 2013
Joined: 24 Nov 2009, 00:12

Re: Торат Моше

Postby Владимир 2-ой » 03 Apr 2019, 23:11

Dvoira wrote:Source of the post Я просто хотела сказать, что у сыновей Амана наверное уже было достаточно своих грехов. Хотя они должны были быть убиты в любом случае именно в соответствии со словами Торы: "сотри память об Амалеке из-под небес – не забудь!"

И Вы считаете, что память об Амалеке была действительно стёрта из под небес после убиения этих десятерых?
У меня на этот счёт - большие сомнения.
Более того, я наблюдаю, что на месте одного убитого "Амалека" - появляются новых два.
Dvoira wrote:Source of the post Что касается несчастного ребенка Давида и жены Урийи, то ему как раз повезло как это ни печально

Почему мы радуемся рождению человека и грустим на похоронах?
Потому что это не наше рождение и не наши похороны.
(Марк Твен)
Dvoira wrote:Source of the post
Efi писал(а):
Источник цитаты НИ В СЛАВНОМ ГОРОДЕ ШУШАНЕ, НИ ВО ВСЕЙ СТРАНЕ, НАШИ ПРЕДКИ НА ЭТОТ РАЗ НА ГРАБЕЖ НЕ ПРОСТЕРЛИ РУКИ СВОЕЙ. Вы всему этому серьёзно верите? Это же сказки народов мира!!! Вас не насторожило, что НА ГРАБЕЖ НЕ ПРОСТЕРЛИ РУКИ СВОЕЙ? Такое могло быть в действительности? :37:

Почему нет? Как минимум новых врагов не нажили.

Уважаемая Dvoira, Персия Ахашвероша - это нынешний Иран.
Вы в курсе какую они, потомки тех персов, поставили себе цель?
Кстати, стереть память об Амалеке, Вс-вышний вначале брался Сам.
14. И сказал Господь Моше: Запиши это (для) памятования в книгу и внуши Йеhошуа, что Я бесследно сотру память Амалека из поднебесья.
что Я бесследно сотру. Я предупреждаю тебя об этом, потому что Я хочу стереть его. (Раши)
Поручив впоследствии эту задачу нам, грешным, Бог, мне кажется, взвалил на наши плечи непосильное бремя, переоценив наши возможности.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 64824
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Торат Моше

Postby Efi » 12 Apr 2019, 22:31

Амалек никакого отношения к Персии не имел.
When Adam delved and Eve span, who was then the gentleman?'

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Posts: 2013
Joined: 24 Nov 2009, 00:12

Re: Торат Моше

Postby Владимир 2-ой » 14 Apr 2019, 18:33

Efi wrote:Source of the post Амалек никакого отношения к Персии не имел.

Странно!?!
ВСЕ знают, что наш Аман - прямой потомок Амалека, сына Элифаза, (родного племянника Йакова) и его наложницы Тимны, дочери Сеира-Хори.
Прошу любить и жаловать родственничка.
Двойра то, наверняка это знает
.
Dvoira wrote:Source of the post Я просто хотела сказать, что у сыновей Амана наверное уже было достаточно своих грехов. Хотя они должны были быть убиты в любом случае именно в соответствии со словами Торы: "сотри память об Амалеке из-под небес – не забудь!"

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 64824
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Торат Моше

Postby Efi » 14 Apr 2019, 18:50

В истории персов об этом нет ни звука.
Начиная с VII века этническое имя персов (др.-перс. pārsa-), одного из союзов ираноязычных племён, заселивших Иранское плато в результате экспансии ариев из Средней Азии, прочно связывается с регионом Аншана на восток от собственно Элама, известного с этих пор как Парса (Персида) — территория современного остана Фарс, колыбель персидской государственности и персидского языка. По всей видимости, уже в древнюю эпоху древнеперсидский язык был также распространён в соседних областях: Мекране и Кермане, население которых (гедрозиев и германиев) Геродот причисляет к персам.

Происхождение этнонима персов неотделимо от подобных названий других индоиранских племён: Паршу в Ригведе (ведич. parśu-), парфяне, пуштуны — от индоиран. *parśṷ(a)- букв. «бокастый», то есть «крепкого телосложения», «богатырь». Производное от этого названия закономерно отражается в совр. перс. پهلوان‎ [pæhlævɒːn] «богатырь» (< др.-перс. *parθavāna- < древнеиран. *parśavāna-). При этом др.-перс. pārsa- — этноним и название страны — представляет собой вриддхи-форму от этого этнонима (*pārśṷa «относящийся к богатырскому племени»).

В возвысившейся в VI в. до н. э. Ахеменидской империи персы были ведущим этносом, благодаря чему их имя стало широко известно в Средиземноморье (через др.-греч. Πέρσες). В аршакидский период Парс (Персида) стала лишь одной из областей империи парфян, этноним которых однако стал известен в античном мире в юго-западноиранской (древнеперсидской форме).

В персидской более поздней форме этноним парфян проник и в Древнюю Индию — санскр. pahlava-. Начиная с Сасанидской эпохи этим же именем в Индии стали называть самих персов.
When Adam delved and Eve span, who was then the gentleman?'


Return to “Евреи и Тора”




  Who is online

Users browsing this forum: Google [Bot] and 4 guests