Происхождение слова "шлимазл"

Русский, английский, иврит и другие.

Модератор: Efi

Аватара пользователя
Sonia
Начальник
Начальник
Сообщения: 5292
Зарегистрирован(а): 12 апр 2002, 20:56
Откуда: Маале-Адуммим, Израиль
Контактная информация:

Происхождение слова "шлимазл"

Сообщение Sonia » 01 июн 2005, 14:15

http://www.livejournal.com/users/chenai ... 2#t3939982

Ваше мнение - еврейское происхождение или немецкое?

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Сообщение digger » 04 июн 2005, 19:28

Немцы пишут:
http://www.ruhrgebietssprache.de/lexiko ... assel.html

Schlamassel
Unglück; Gegenstück zu "Massel"; "

Massel
Glück; "Massel ham" - vom Glück begünstigt sein

Schickse
junges Mädchen




http://www.assoziations-blaster.de/info ... assel.html
Das Wort Schlamassel ist jiddisch und bedeutet Unglück

Аватара пользователя
Decabrist
Пестель
Сообщения: 15484
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Сообщение Decabrist » 04 июн 2005, 21:21

Думaю, чтo ивритскoе. Oт "шлили" и "мaзл"
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

Аватара пользователя
Sonia
Начальник
Начальник
Сообщения: 5292
Зарегистрирован(а): 12 апр 2002, 20:56
Откуда: Маале-Адуммим, Израиль
Контактная информация:

Сообщение Sonia » 04 июн 2005, 23:47

digger, спасибо!

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Сообщение Efi » 05 июн 2005, 21:17

А я думал, что шлим=плохой + мазл=удача. Недаром же словарь иврита "Эвен-Шошан Меруказ" приводит написание
שלים-מזל

Аватара пользователя
ely
Ветеран мега-форума
Сообщения: 22523
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 22:58
Откуда: Israel

Сообщение ely » 05 июн 2005, 21:25

Тот же самый Эвен-Шошан (но не меруказ, а полный) дает объяснение происхождению слова - от немецкого schlimm - плохой и ивритского мазал - счастье, удача
:39:
Нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего мало

Аватара пользователя
Smile
Ветеран мега-форума
Сообщения: 16480
Зарегистрирован(а): 14 фев 2005, 23:41
Откуда: Mistake-On-The-Lake

Сообщение Smile » 08 июн 2005, 03:11

ely писал(а): Тот же самый Эвен-Шошан (но не меруказ, а полный) дает объяснение происхождению слова - от немецкого schlimm - плохой и ивритского мазал - счастье, удача

Эли, конечно, не мне учить тебя ивриту, :) но, я, помнится, вычитал в одной заслуживающей внимания книге, что слово мазал (мазл) означает - РАСПОЛОЖЕНИЕ ЗВЁЗД.
Поэтому, когда происходит какое-то начинание - рождение семьи, рождение ребёнка, устройство на работу... мало ли..., принято желать МАЗАЛ ТОВ, т.е., чтобы расположение звёзд, сопутствующее начинанию, было благоприятным.
Ну, а шлимазл - человек, родившийся (живущий) под плохим, неудачным расположением звёзд.
Это я у рава Берга в одной из книг по Каббале вычитал. :39:
У хaредим вooбще нет мoнoпoлии нa еврействo. Я не меньше еврей, чем любoй хaреди.
A мoжет быть и бoльше.
. ©Yigal

Аватара пользователя
ely
Ветеран мега-форума
Сообщения: 22523
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 22:58
Откуда: Israel

Сообщение ely » 08 июн 2005, 07:44

Smile,

слово мазал (мазл) означает - РАСПОЛОЖЕНИЕ ЗВЁЗД.

Вернее не звёзд, а созвездий (зодиакальных).
Обрати внимание, что и слова "счастье", "удача " - производные от "участь", "данное Богом"

принято желать МАЗАЛ ТОВ

Или БЕ-ШАА ТОВА - в добрый час

Это я у рава Берга в одной из книг по Каббале вычитал

Эх, читал бы ты лучше Эвен-Шошана - иврит бы знал... :39:
Нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего мало

Аватара пользователя
Smile
Ветеран мега-форума
Сообщения: 16480
Зарегистрирован(а): 14 фев 2005, 23:41
Откуда: Mistake-On-The-Lake

Сообщение Smile » 10 июн 2005, 03:22

ely писал(а): [ Эх, читал бы ты лучше Эвен-Шошана - иврит бы знал... :39:

Злой ты, Эли: знаешь на какую мозоль давить... :51:
У хaредим вooбще нет мoнoпoлии нa еврействo. Я не меньше еврей, чем любoй хaреди.
A мoжет быть и бoльше.
. ©Yigal

Аватара пользователя
Alexey
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5195
Зарегистрирован(а): 30 дек 2001, 02:00
Откуда: Netanya, Israel
Контактная информация:

Сообщение Alexey » 03 авг 2005, 18:46

A שלומיאל? Знaчение тo же, чтo и у "шлимaзл", звучaние впoлне ивритскoе. Знaет ли ктo-нибудь, oткудa oнo взялoсь и кoгдa?

Аватара пользователя
ely
Ветеран мега-форума
Сообщения: 22523
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 22:58
Откуда: Israel

Сообщение ely » 03 авг 2005, 19:43

Alexey,
Существует предположение, что שלומיאל происходит от שלא מועיל, но предположение недоказанное
Нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего мало

Аватара пользователя
Alexey
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5195
Зарегистрирован(а): 30 дек 2001, 02:00
Откуда: Netanya, Israel
Контактная информация:

Сообщение Alexey » 04 авг 2005, 00:25

ely, спaсибo. A мне пoчему-тo всегдa кaзaлoсь, чтo шлимaзл и шлюмиэль кaк-тo связaны генетически.

Аватара пользователя
ely
Ветеран мега-форума
Сообщения: 22523
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 22:58
Откуда: Israel

Сообщение ely » 04 авг 2005, 07:46

Alexey,
А это - вторая версия, т.ч. не зря казалось
Нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего мало


Вернуться в «Язык»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 53 гостя