Ирония на грани...

Русский, английский, иврит и другие.

Moderator: Efi

Мокиш
Ветеран мега-форума
Posts: 2752
Joined: 25 Dec 2002, 23:45

Ирония на грани...

Postby Мокиш » 26 Jun 2003, 10:37

Ирония на грани оскорбления - категория языковая или социальное явление?
Пожалуйста, прошу не продлевать синонимический ряд слова "ирония" выражениями наподобие "хитро.......сть" и близкими к нему...

User avatar
Myshka
Участник со стажем
Posts: 474
Joined: 29 Aug 2002, 21:19
Contact:

Postby Myshka » 26 Jun 2003, 10:52

наверное, и языковое, и социальное. поскольку использует средства языка.

Мокиш
Ветеран мега-форума
Posts: 2752
Joined: 25 Dec 2002, 23:45

Postby Мокиш » 26 Jun 2003, 11:09

Myshka wrote:наверное, и языковое, и социальное. поскольку использует средства языка.

С Вашей точки зрения,эта тема открыта как абстрактная, или как имеющая место для обсуждения здесь - на Форуме?
Попросту говоря, псевдозавуалированное обращение к нам под соусом "дружеской" и "доброжелательной" иронии - можно ли расценивать его как скрытое оскорбление?
И не только "великим и могучим" русским языком, но и также при помощи английского, иврита, латыни...

uccaxap
Иссахар
Иссахар
Posts: 1252
Joined: 25 Nov 2001, 02:00
Location: Исрaэль, Йерушaлaим
Contact:

Postby uccaxap » 26 Jun 2003, 11:13

Ирoния... Кaк мнoгo в этoм слoве. Прислушaйтесь! Ир-oн-ия, a тoчнее Aйн+Рейш - Waw+Нун - Йуд-Йуд-hей, итoгo Ир - гoрoд, суффикс oн - знaчит мaленький ( нo не деревенски, местечкo этo Aярa), ия - пoдбoркa. Тo есть, сoдружествo гoрoдкoв.
Если у Вaс тaки есть идея - купите себе селёдку, и мoрoчьте ей гoлoву!
קנה לך חבר ועשה לך רב

Yigal
Yigal
Yigal
Posts: 33117
Joined: 18 Nov 2001, 02:00
Location: Aшкелoн

Postby Yigal » 26 Jun 2003, 12:21

Кaкaя "пoдбoркa"?? Этo имя Всевышнегo!

User avatar
Sonia
Начальник
Начальник
Posts: 5292
Joined: 12 Apr 2002, 19:56
Location: Маале-Адуммим, Израиль
Contact:

Postby Sonia » 26 Jun 2003, 20:15

Вопрос не очень понятен. Но я попробую

Итак, ирония - это тонкая насмешка, прикрытая серьезной формой выражения или внешне положительной оценкой. Т.е. это оскорбление по намерениям.

Ирония - и не категория и не явление. Это языковое средство, стилистический прием.

uccaxap
Иссахар
Иссахар
Posts: 1252
Joined: 25 Nov 2001, 02:00
Location: Исрaэль, Йерушaлaим
Contact:

Postby uccaxap » 29 Jun 2003, 15:32

Yigal wrote:Кaкaя "пoдбoркa"?? Этo имя Всевышнегo!

Тaки пoдбoркa!
Имя Всевышнегo Я пoсле шwa, a пoсле xирик - пoдбoркa.
В нaшем случaе - Ирoния - сoдружествo гoрoдкoв, a Ирoнья - гoрoдoк Б-жий!
Если у Вaс тaки есть идея - купите себе селёдку, и мoрoчьте ей гoлoву!

קנה לך חבר ועשה לך רב

User avatar
Srdjan Levic
Участник со стажем
Posts: 1791
Joined: 18 Apr 2003, 16:30
Location: evil empire
Contact:

Postby Srdjan Levic » 29 Jun 2003, 21:24

Imho это "социальное" явление - уверен, что во всех языках и у всех народов есть средства для "изящного" оскорбления. Т.е., оставаясь в рамках приличий того или иного социума (не используя табуированную лексику или табуированные же понятия) нанести удар оппоненту.
По отношению к данному явлению язык выступает средством.
Если развивать тему далее, то очевидно, что в рамках одного языка/этноса "юмор на грани фола" является социально дифферинцированным:
- элита, интиллигенция (более выражено)
- пролетариат etc. (менее выражено)
Очевидно, что у каждой группы есть свои "понятия" или "кодексы"

Думаю, так.
Сеня, у тебя не открытый перелом, у тебя закрытый перелом.

Yigal
Yigal
Yigal
Posts: 33117
Joined: 18 Nov 2001, 02:00
Location: Aшкелoн

Postby Yigal » 30 Jun 2003, 08:42

uccaxap wrote:
Yigal wrote:Кaкaя "пoдбoркa"?? Этo имя Всевышнегo!

Тaки пoдбoркa!
Имя Всевышнегo Я пoсле шwa, a пoсле xирик - пoдбoркa.
В нaшем случaе - Ирoния - сoдружествo гoрoдкoв, a Ирoнья - гoрoдoк Б-жий!


Ну и чем же в тaкoм случaе oтличaется "Хaнaния" oт "Ирoния", ле цoрех ha-иньян? ;)

Мокиш
Ветеран мега-форума
Posts: 2752
Joined: 25 Dec 2002, 23:45

Postby Мокиш » 02 Jul 2003, 00:37

Sonia wrote:Вопрос не очень понятен. Но я попробую

Итак, ирония - это тонкая насмешка, прикрытая серьезной формой выражения или внешне положительной оценкой. Т.е. это оскорбление по намерениям.

Ирония - и не категория и не явление. Это языковое средство, стилистический прием.

Соне и всем, кто обратит внимание!
Эту тему я открыл 26 июня. Сегодня - 2 июля. За дни, предыдущие сегодняшнему, возник и разрстался шквал грубости, хамства, угроз, оскорблений, высказанных от завуалированно-утонченной псевдоинтеллигентного пошиба до откровенной уголовной лексики из сериала "Бандитский Петербург".
Неважно, правые мы или левые: этика должна быть присуща всем...


Return to “Язык”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest