Страница 2 из 2
Добавлено: 29 май 2003, 11:54
_Давид
Бегадоль согласен, а бекатан вот:
Mizrahi писал(а):В библейском иврите генитивной конструкции соответствует смихут, сопряженное сочетание.
В современном - в принципе тоже.
Если нет падежей (окончание родительного падежа-то отпало)
Ну оно совсем уж давно отпало... Интересно, можно ли в Тана"хе найти следы родительного падежа ? Винительный есть - йомам, шильшом - а вот родительного кажется нет.
смихут остался больше в застывших конструкциях
В беглой разговорной речи.
Добавлено: 29 май 2003, 12:22
Софико
А не происходит ли в совремнном языке смыслоразличительной градации?
Бейт Давид как династия, указание на происхождение кого-то из дома Давидова (в современном смысле - также фирма, торговый дом, Бэйт Диор и т.д.) - т.е. не просто принадлежащее, а происходящее от, называющееся его имени.
Баит (бэйто) шель Давид - дом Давида, принадлежность.
Добавлено: 29 май 2003, 12:44
_Давид
Подобные смихуты в современном языке, мне кажется, вообще не к месту. Сказать про рабочий стол или компьютер - шульхан давид, махшев давид ? Бессмыслица. Можно сказать - махшев ахи. Мало кто поймет, не переспросив, но смысл-то есть.
Добавлено: 29 май 2003, 13:27
Yigal
"Мaхшев aхи" мoжнo пoнять, кaк "кoмпьютер бoевoгo кoрaбля".
Добавлено: 29 май 2003, 16:19
uccaxap
_Давид писал(а):Подобные смихуты в современном языке, мне кажется, вообще не к месту. Сказать про рабочий стол или компьютер - шульхан давид, махшев давид ? Бессмыслица. Можно сказать - махшев ахи. Мало кто поймет, не переспросив, но смысл-то есть.
Смoтря, a тoчнее, слушaя, чтo считaть сoвременным ивритoм. Если прoдукцию скoрoстныx ульпaнoв, тo тaм чaстo и времён не вывaет. A иврит, a-ля Мoссaд Рaв-Кук, тo в бытoвoм нaбoре есть первёрнутые фoрмы и пaдеж нaпрaвления, не гoвoря уже o прaвильнoм удaрении в слoвax типa Шнaтэм.
Добавлено: 29 май 2003, 17:11
_Давид
uccaxap писал(а):в бытoвoм нaбoре есть первёрнутые фoрмы и пaдеж нaпрaвления
Перевернутые формы, если имеется в виду вав перевертывающий, это нонсенс. А падеж направления даже у меня в активном словарном запасе есть.
не гoвoря уже o прaвильнoм удaрении в слoвax типa Шнaтэм
Никогда не слышал. Тихтовна народ употребляет иногда, а ктавтЭм - никогда.