В школах Германии ввели уроки православия

Ясли -> Садик -> Школа -> Колледж -> Университет -> Мегафорум
eugene_kae
eugene_kae
eugene_kae
Сообщения: 13362
Зарегистрирован(а): 19 дек 2001, 02:00
Откуда: Москва

В школах Германии ввели уроки православия

Сообщение eugene_kae » 17 сен 2009, 12:07

С началом этого учебного года в некоторых немецких школах появились уроки православия для детей из русских и сербских семей. Об этом 16 сентября сообщает DW-World.

Посещать занятия по православию смогут учащиеся школ земли Северный Рейн-Вестфалия. Уроки будут проходить на немецком языке.

Преподавание религии в школах Германии зависит от региона. В большинстве земель школьники изучают основы религии, которую исповедуют их родители. При этом чаще всего дается выбор между католицизмом и лютеранством. Вместо религии можно изучать философию или этику.
***
И вот раздаются крики по поводу введения изучения религии в школах России. Между тем, это есть... в цивилизованных странах. Более того, уже ввели в Германии. Да, после этого просто стыдно отставать от страны в Европе, которая ввела изучение православия для русских детей.
Очень правильно, какую религию исповедуют родители, то и изучают их дети. Не хотят родители, чтобы ребенок изучал религию - пусть изучает филисофию.
Ну, и где тут противоречия? И зачем эта демагогия про отделение и светскость?
Надобно продолжать традицию родителей. В дальнейшем человек сам выберет.

irishak
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14472
Зарегистрирован(а): 15 июн 2005, 13:53

Re: В школах Германии ввели уроки православия

Сообщение irishak » 17 сен 2009, 12:15

в германии вероисповедание не отделено от личности...
например люди платят налог, который идет на конфессию к которой они принадлежат, правда если заявишь что атеист ничего не платишь (видимо народ все-таки честный).

но имхо государство не должно лезть в вопросы вероисповеданий и уж точно не требовать отчета... кто куда ходит и сколько денег там оставляет - это личное дело индивида и государство не должно этим интересоваться..
от государства требуется защита от дискриминации и минимальная гарантия соблюдения потребностей верующих... типа не запрещать строить церкви-мечети-синагоги, открывать кошерные рестораны и религиозные учебные заведения...
Спрашивайте в магазинах города – новый «Чупа-Чупс» на эбонитовой палочке. Соси – и вырабатывай электричество, так необходимое твоему государству!

Аватара пользователя
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9795
Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: В школах Германии ввели уроки православия

Сообщение leango_quasigomonoid » 19 сен 2009, 02:16

eugene_kae писал(а):...просто стыдно отставать от страны в Европе, которая ввела изучение православия для русских детей.


- Мда... стыдно вообще отставать... абер, ИМХО... может стоит начинать догонялки с бега по своей узкопрофессиональной дорожке? А уж потом миром господу помолимся... когда что-то будет в желудке и какая-то уверенность в голове... которая образуется от профессионализма...

...И еще, сугубо ИМХО, конечно - но если и можно связать западную цивилизацию и ее успехи с религией - то это протестантизм... такая разновидность христианства, не православие. То есть, ввести изучение православия для протестанта - это вроде как свобода... для зороастрийца они готовы и камин на работе сложить... чтобы, значить, не чувствовал себя огнепоклонник ущемленным...
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

eugene_kae
eugene_kae
eugene_kae
Сообщения: 13362
Зарегистрирован(а): 19 дек 2001, 02:00
Откуда: Москва

Re: В школах Германии ввели уроки православия

Сообщение eugene_kae » 19 сен 2009, 13:53

http://top.rbc.ru/society/19/09/2009/330479.shtml
Точка зрения может быть любая, но аргументы должны быть корректными. Вот на гербе демократической и многонациональной России не гоже воспроизводить монархические признаки династии Романовых. Татары обидятся. Ага, серп и молот лучше. Это исторические признаки древнего государства.
Когда место религии в России было насильственно вытеснено коммунистами и церковь перенесла страшные гонения с атеистическим бесстыдным позорищем. Много лет. Наверное, историческая и прочая справедливость требует каких-то реабилитационных мер.
Причем, есть возможность посмотреть как у соседей. Вот ведь литовцам, украинцам и эстонцам по языку не пример Швеция там или Бельгия. Есть другие примеры.
Я кстати, приветствую германский опыт. В том смысле, что верующие пусть платят налог. И пусть церковь берет расходы на их похороны, к примеру. Уже знаешь, чем ты платишь. Будешь похоронен по христиански. И другие верующие, самые бедные, но будут достойно погребены. Как христиане.
Ну, а ты атеист. Не плати. Пожалуйста, завещай тело с органами другим, как атеист ты не обязан быть эгоистом, тем более, что тело для тебя уже ничего не значит. Так.
Почему сразу крик у атеистов, когда дело касается души. Еще смешнее критика из стран, где как раз с верующими очень прямо скажем непросто. Просто навязывают свои порядки неверующим.
Люди в основном не против. И дело в общем неплохое и может оказаться полезным. А кому не нравится, тот своего ребенка учит материализму и философии. Где души нет, а есть свобода и демократия для тела. Пока не упрется. Куда-нибудь. Тут тело как заорет.
А вот верующий человек... вспомните из войны и мира, когда французы арестовали Пьера Безухова. Он засмеялся, меня... мою бессмертную душу не пускают, кто...им не под силам.
Верующий человек обладает тем спокойствием, которое позволяет ему встретить неизбежную смерть. И понимание, что после нее еще и отчитываться будет надо. Грехи волнуют.
А так... как в случае с нейтралитетом Швеции получается. Не изнасиловали.. ура, какой я молодец, что не дал себя изнасиловать и ограбить. Какие-такие там сони мармеладовы, брысь проститутка несчастная!

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: В школах Германии ввели уроки православия

Сообщение digger » 19 сен 2009, 16:22

В России, налог на религию, я себе представляю. В стране, где воры у власти в воровать казенные деньги - национальный вид спорта.

irishak
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14472
Зарегистрирован(а): 15 июн 2005, 13:53

Re: В школах Германии ввели уроки православия

Сообщение irishak » 21 сен 2009, 09:22

eugene_kae писал(а):В том смысле, что верующие пусть платят налог. И пусть церковь берет расходы на их похороны, к примеру.

просто расходы на похороны не должны быть сопоставимы с накоплениями за всю жизнь, как это примерно сейчас выглядит в россии... одна знакомая рассказывала, что на скромные похороны мужа (причем с кремацией с захоронением в имеющееся место на кладбище) потратила около 100т.рублей (3 т.долларов)...
Кстати в израиле расходы на похороны берет на себя государство (в лице института национального страхования)...
Спрашивайте в магазинах города – новый «Чупа-Чупс» на эбонитовой палочке. Соси – и вырабатывай электричество, так необходимое твоему государству!

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: В школах Германии ввели уроки православия

Сообщение digger » 21 сен 2009, 19:01

Бедняков только АФАИК : бесплатное место на кладбище.А так надо себе покупать место.

Ромэн
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3958
Зарегистрирован(а): 18 сен 2005, 22:47
Откуда: Израиль

Re: В школах Германии ввели уроки православия

Сообщение Ромэн » 31 окт 2009, 12:27

Не удивлен.В Германию с начала 90-х приехало огромное количество православных людей по немецким и еврейским документам.Вполне естественное их желание веровать и соблюдать традиции,не скрывая.Все таки Германия светское государство.И принимала эмигрантов по национальности,а не по вероисповеданию.
Например еврея из СНГ,посещающего церковь и носящего крест никто не будет травить и преследовать.Как и немца с Казахстана.

Ицик Свиса
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2282
Зарегистрирован(а): 28 май 2003, 16:37
Откуда: Jerusalem - Stuttgart

Re: В школах Германии ввели уроки православия

Сообщение Ицик Свиса » 01 ноя 2009, 09:45

Германия светское государство.И принимала эмигрантов по национальности,а не по вероисповеданию.



Это и так, и не так. От иммигрантов по еврейской линии требовалось "не исповедовать другой религии, кроме иудаизма". Касалось, естественно, только заявителя, а не членов его семьи, и никто этого не проверял, но тем не менее. Ответить в анкете на вопрос о вероисповедании "православный" - означало немедленный отказ. Впрочем, можно было поставить прочерк, этого было достаточно для приема документов. Теперь правила изменились, и для каждого еврейского иммигранта требуется предварительное согласие одной из еврейских общин на прием :neon: :) . Но иммиграция так или иначе почти сошла на нет.

Аватара пользователя
Сергей_Аленин
Новый участник
Сообщения: 9
Зарегистрирован(а): 14 янв 2012, 18:30

Re: В школах Германии ввели уроки православия

Сообщение Сергей_Аленин » 14 янв 2012, 18:39

Славься, ОТЧЕ)
маразм
Первый после Бога

Иван Александрович
Новый участник
Сообщения: 19
Зарегистрирован(а): 23 авг 2011, 09:07

Re: В школах Германии ввели уроки православия

Сообщение Иван Александрович » 28 фев 2012, 17:25

Вовочка рисует бога.
«И традиционные конфессии Российской Федерации, и ядерный щит являются теми составляющими, которые укрепляют российскую государственность, создают необходимые предпосылки для обеспечения внутренней и внешней безопасности страны. Из этого можно сделать ясный вывод о том, как государство должно относиться и сегодня, и в будущем и к тому, и к другому» (Владимир Путин. Пресс-конференция 01.02.2007)

- Вовочка, Ты что это рисуешь?
- Бога!
- Но ведь Его Никто Никогда не видел!
- Щас увидят!

Летом 2007 года 10 обеспокоенных академиков (Е.Александров, В. Гинзбург, Ж. Алферов, Э. Кругляков и др.) увидели - и написали президенту открытое письмо относительно опасности «активного проникновения церкви во все сферы общественной жизни».
Но Вовочка не ответил, потому что был очень занят. Он продолжал рисовать бога, чтобы с 1 сентября его могли начать показывать школьникам на уроках православия (ОПК)…
А «общественность» обвинила академиков в «богохульстве» и «догматическом атеизме».

1. В атеизме ли дело? Почему политики рисуют бога.


Вернемся на 70 лет назад. В Германии набирал силу нацизм. После прихода Гитлера к власти, было создано церковно-политическое движения «Немецких христиан», которое, при участии Генерального синода, провозгласило себя «церковью германской нации». И тогда христианский священник, пастор Дитрих Бонхеффер, резко выступил против этого политического мистицизма. Против Бонхеффера и его сторонников начались гонения со стороны нацистского режима. В 1936 г. Бонхеффер был лишен права на преподавание, в апреле 1943 – арестован, а 9 апреля 1945 казнен в концлагере Флосенбург. Через месяц Третий Рейх капитулировал. Рисование бога закончилось. Германия лежала в руинах.

Какая, казалось бы, связь между позицией группой пасторов - сторонников Бонхеффера и позицией 10 академиков-атеистов, сторонников Виталия Гинзбурга? Для ответа на этот вопрос приведу в начале две цитаты.

«Бог как моральная, политическая, естественнонаучная рабочая гипотеза отменен, преодолен; точно так же как и в смысле философской и религиозной гипотезы. Интеллектуальная честность требует отказа от этой рабочей гипотезы или исключения ее в максимально широких пределах». (Дитрих Бонхеффер. Сопротивление и покорность).

«Что есть в Библии? В Библии есть известный креационизм, то есть Бог взял и создал человека таким, как он есть. Между тем, наука твердо установила, что человек - плод длительной эволюции». (академик Виталий Гинзбург. Из интервью «СИТИ-FM»).

В чем тут разница позиций пастора-христианина и академика-атеиста? Убрать подписи под цитатами – и не вдруг догадаешься, кому из двоих какое высказывание принадлежит.

Я буду ссылаться на статьи пастора Бонхеффера потому, что намерен доказать: борьба за прогресс идет не между атеизмом и религией, а между концептами: «мир познается через практический опыт» и «мир безошибочно описан в священных догматах». И эта борьба совершенно бескомпромиссная. Бонхеффер, зная историю церкви, понимал это, видимо, даже лучше, чем академики, профессия которых предполагает другой набор знаний.

«В действительности, все зависит от того, на что делают ставку правители - на людскую глупость или на внутреннюю самостоятельность и разум людей». (Дитрих Бонхеффер. О глупости).

Когда политики рисуют бога, они имеют в виду отнюдь не метафизический образ, а политический инструмент подчинения общества своим (чуждым для общества) целям. «Религиозное возрождение нации» - любимое детище амбициозных диктаторов. Это путь тотального давления на уклад жизни и психику каждого человека, от школьника до пенсионера. Оно превращает гражданина в глупца, убежденного в правоте власти, и не способного ни критиковать, ни воспринимать критику даже самых бездарных ее действий.

«Доводы не помогают; фактам, противоречащим собственному суждению, просто не верят - в подобных случаях глупец даже превращается в критика, а если факты неопровержимы, их просто отвергают как ничего не значащую случайность. При этом глупец, в отличие от злодея, абсолютно доволен собой; и даже становится опасен, если в раздражении, которому легко поддается, он переходит в нападение». (Дитрих Бонхеффер. О глупости).




Валерий К.:
Группа 10 академиков во главе с Гинзбургом, издавшая в 2007 письмо против национал-клерикализации России, и группа пасторов во главе с Бонхеффером, издавшая в 1933 аналогичное обращение против национал-клерикализации Германии сходны и в другом:
Они выступили против официального мнения общества и против публичной высказанной позиции большинства своих коллег по цеху, поддержавших национал-клерикализацию.

http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=69617.200;wap2


Вернуться в «Образование»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей