Могут ли бастовать работники критических структур выдвигая политические требования

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
klen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4656
Зарегистрирован(а): 12 авг 2006, 12:23
Откуда: Арканар

Re: Могут ли бастовать работники критических структур выдвигая политические требования

Сообщение klen » 02 апр 2023, 23:16



Зачётна! Особенно понравилось это:

על האנשים הכי חלשים שאתה מתיימר לייצג אותם?" הבעיה בפיטורים האלו היא שהמדינה משלמת פעמיים - גם דמי אבטלה וגם לעמותה שמקבלת כסף עבור העובדות גם בחודשי הקיץ. המקרה של י' היה בסמוך לפרסום דוח מבקר המדינה, ומאז נטען כי הרשת שינתה דרכיה.


Как говорит один мой знакомый руссакофоб "отвратительный репортаж! девушка сидит спиной...."

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 28016
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Могут ли бастовать работники критических структур выдвигая политические требования

Сообщение Totev » 03 апр 2023, 01:17

klen писал(а):
Есть примеры перехода судебной власти в руки капитала?


Россия/СССР Если судьи слушаются правительства, то у рабочих нет никаких прав.
“Democracy Dies in Darkness”

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Могут ли бастовать работники критических структур выдвигая политические требования

Сообщение SashaL » 03 апр 2023, 06:15

"Россия/СССР Если судьи слушаются правительства, то у рабочих нет никаких прав." Это произошло после того, как СССР сиал тюрьмой для своих граждан: выехать из СССР можно было только по разрешению властей. Иначе "бесправные рабочие" покидают страну.

klen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4656
Зарегистрирован(а): 12 авг 2006, 12:23
Откуда: Арканар

Re: Могут ли бастовать работники критических структур выдвигая политические требования

Сообщение klen » 03 апр 2023, 07:15

Totev писал(а):
klen писал(а):
Есть примеры перехода судебной власти в руки капитала?


Россия/СССР Если судьи слушаются правительства, то у рабочих нет никаких прав.

Россия/СССР всегда была такой.... Незачёт....

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Могут ли бастовать работники критических структур выдвигая политические требования

Сообщение digger » 03 апр 2023, 14:29

В Израиле оникогда-то были собственностью Гистадрута, который хоть и почти часть государства, но самостоятелен и политическая сила, и вполне может бастовать, как и в Англии до Тэтчер, например.Сейчас сохранились традиции.
Ignorance is strength

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Могут ли бастовать работники критических структур выдвигая политические требования

Сообщение SashaL » 03 апр 2023, 14:32

Ситуация гораздо хуже: Гистадрут старше государства, и он позаботился "заточить" его некоторые законы под себя.

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7178
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: Могут ли бастовать работники критических структур выдвигая политические требования

Сообщение bel » 03 апр 2023, 14:52

V Lohankin писал(а):
bel писал(а):Судьи верховного суда предлагаются президентом и утверждаются обеими палатами.
Кого выбирают политики ?

Вы сами ответили на свой вопрос. Президент и 2 палаты конгресса - политики

Нет , это только конституционный суд.
Речь шла вообще о суде и судьях.
В штатах сложная судейская система, нет прямых аналогий .
Верховный суд в США принципиально отличияется от БАГАЦ.

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7178
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: Могут ли бастовать работники критических структур выдвигая политические требования

Сообщение bel » 03 апр 2023, 14:56

klen писал(а):
bel писал(а):Судьи верховного суда предлагаются президентом и утверждаются обеими палатами.
Т.е. утверждаются как " коалицией" так и " оппозицией" ,

Судьи верховного суда в США назначаются президентом и утверждаются Сенатом.... Причем тут коалиция/оппозиция?

Двумя палатами, как правило у одной партии нет большинства и там и там.
Я поставил в ковычках , что бы соотнести с нашей ситсемой. Это обеспечивает выбор судьи подходящий обеям партичм.

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7178
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: Могут ли бастовать работники критических структур выдвигая политические требования

Сообщение bel » 03 апр 2023, 15:04

SashaL писал(а):Ситуация гораздо хуже: Гистадрут старше государства, и он позаботился "заточить" его некоторые законы под себя.

Не знаю , какие именно законы заточены под гистрадрут, приведите примеры.
По поводу гистрадрута и реформы:
В Израиле есть 2 проблемы или отличия от других западных государств
БАГАЦ одновременно испоняет роль конституционного суда и высшего суда ( кассационного )
При этом как конституционный суд он занят делами всего на 5% от общей работы.
Государство у нас является самым крупным, или одним из саиых крупных работодателей.
Таким обоазом назначение правительством судей кассационного суда приводит к проблеме в отношениях работодатель- работник.
Работодателя представляет правительство , работника гистрадрут.
Суд перестает быть независимым и объективным.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Могут ли бастовать работники критических структур выдвигая политические требования

Сообщение SashaL » 03 апр 2023, 16:11

Не знаю , какие именно законы заточены под гистрадрут, приведите примеры.
Например, отсутствие ответственности работодателя перед клиентами за ущерб, нанесенный забастовкой. В Англии этого нет, что было специально подчеркнуто в преддверии забастовок (кажется, при Течер) и привело к их отмене.

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7178
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: Могут ли бастовать работники критических структур выдвигая политические требования

Сообщение bel » 03 апр 2023, 16:26

SashaL писал(а):
Не знаю , какие именно законы заточены под гистрадрут, приведите примеры.
Например, отсутствие ответственности работодателя перед клиентами за ущерб, нанесенный забастовкой. В Англии этого нет, что было специально подчеркнуто в преддверии забастовок (кажется, при Течер) и привело к их отмене.

Это не так. По закону можно получить возмещение за ущерб от забастовки.

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 35129
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Могут ли бастовать работники критических структур выдвигая политические требования

Сообщение Яков » 03 апр 2023, 16:36

Забастовка гистадрута была незаконной хотя бы потому, что не был обьявлен обязательный по закону трудовой конфликт. Смотрич уже подает иск. И будут иски, в том числе представительские от пострадавших от этой забастовки.
А кому сейчас легко?

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Могут ли бастовать работники критических структур выдвигая политические требования

Сообщение SashaL » 03 апр 2023, 18:50

По закону можно получить возмещение за ущерб от забастовки.
Можно ссылку ? Это осчасливит несколько моих знакомых.

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7178
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: Могут ли бастовать работники критических структур выдвигая политические требования

Сообщение bel » 03 апр 2023, 19:27

SashaL писал(а):
По закону можно получить возмещение за ущерб от забастовки.
Можно ссылку ? Это осчасливит несколько моих знакомых.

Вот выше , Яков указал, спросите у Смотрича :)
Я сделал простой поиск по ключевым словам.
Будет время поищу еще.
Ваши знакомые обращались к адвокатам ?

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Могут ли бастовать работники критических структур выдвигая политические требования

Сообщение SashaL » 03 апр 2023, 20:33

Ваши знакомые обращались к адвокатам ?
Да, каждый - к нескольким (3-5). Никто не хотел за это браться из % от полученной компенсации. Все хотели фиксированную оплату независимо от результатов.

klen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4656
Зарегистрирован(а): 12 авг 2006, 12:23
Откуда: Арканар

Re: Могут ли бастовать работники критических структур выдвигая политические требования

Сообщение klen » 03 апр 2023, 21:00

SashaL писал(а):Ситуация гораздо хуже: Гистадрут старше государства, и он позаботился "заточить" его некоторые законы под себя.
Организовывался Гистадрут для того, чтобы вопросы решать.... Помимо политического и общественного крыла эта организация имела и боевое крыло.... Помимо прочих вопросов эта структура занималась, ну как бы это сказать.... Ну если кого то нужно было "уговорить" или "успокоить" (навеки) этим тоже занимался Гистадрут.... Управлял этим монстром Бен Гурион.... После создания государства боевое крыло превратилось в ШАБАК.... Часть "решал" заняли разные государственные посты.... А то, что осталось превратили в кузницу кадров.... Орган надзора за плавильным котлом и тем, что туда "входит" и "выходит".... Почему все это сейчас профсоюзом называют не пойму....

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7178
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: Могут ли бастовать работники критических структур выдвигая политические требования

Сообщение bel » 04 апр 2023, 07:32

SashaL писал(а):
Ваши знакомые обращались к адвокатам ?
Да, каждый - к нескольким (3-5). Никто не хотел за это браться из % от полученной компенсации. Все хотели фиксированную оплату независимо от результатов.

Все зависит от конкретной ситуации. Раз, в принципе брались, значит законное основание было.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Могут ли бастовать работники критических структур выдвигая политические требования

Сообщение SashaL » 04 апр 2023, 08:26

Законное основание, возможно, и было. Но шансы на успех они расценивали как низкие, иначе условия оплаты были бы другие (как, например, в исках по ущербам от неправильного лечения).

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7178
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: Могут ли бастовать работники критических структур выдвигая политические требования

Сообщение bel » 04 апр 2023, 09:43

SashaL писал(а):Законное основание, возможно, и было. Но шансы на успех они расценивали как низкие, иначе условия оплаты были бы другие (как, например, в исках по ущербам от неправильного лечения).

Да, я так и понял.
Очень зависит от конкретных условий.
Возможно , мало прецендентов.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Могут ли бастовать работники критических структур выдвигая политические требования

Сообщение SashaL » 04 апр 2023, 10:05

Точнее, мало УСПЕШНЫХ прецедентов :)


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 101 гость