Правительство Израиля после выборов 2022

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Правительство Израиля после выборов 2022

Сообщение SashaL » 17 мар 2023, 16:12

Кнессет не должен назначать этих судей.
Тот, кто назначает этих судей, стоит выше Кнессета. Как уже неоднократно здесь писали, во многих демократичесикх странах судьи Верховного Суда назначаются именно политиками, а не другими судьями. И едва ли граждане этих стран видят в этом угрозу демократии.

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Правительство Израиля после выборов 2022

Сообщение БДБ » 17 мар 2023, 16:32

https://www.7kanal.co.il/news/249022
:low: Ну, так я же сразу написал, что это более чем вероятно. Приём тривиальный.

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4505
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Правительство Израиля после выборов 2022

Сообщение xlo » 17 мар 2023, 17:09

БДБ писал(а):Ну, так я же сразу написал, что это более чем вероятно.


Левин даже не понимает, что говорит - он практически признался, что цель реформа-кипиша - покрыть его косяки (о которых мы пока не знаем), выставив надвигающуюся посадку кознями дипстейта.

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5070
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Правительство Израиля после выборов 2022

Сообщение mimino » 17 мар 2023, 17:24

SashaL писал(а):
Кнессет не должен назначать этих судей.
Тот, кто назначает этих судей, стоит выше Кнессета. Как уже неоднократно здесь писали, во многих демократичесикх странах судьи Верховного Суда назначаются именно политиками, а не другими судьями. И едва ли граждане этих стран видят в этом угрозу демократии.

Не стоит писать столь витиевато. Ты нсмекаешь на Штаты.
Так вот, не стоит сравнивать нас со Штатами.

Там есть Конституция, для изменения которой требуется согласие 2/3 региональных сенатов.
И двв палты Конгресса. Которые ниак не зависят от президента и часто с ним кнфликтуют.
А у нас вместо этого жалкий Кнесет - говорильня, котрая в реальности ходит под ПМ и правительством, т.е. едиснтвенная ветвь власти...

И почему все аргуметы сторонничков "рефорны" на таком низком уровне? :13:

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21049
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Правительство Израиля после выборов 2022

Сообщение kaminsky » 17 мар 2023, 17:33

SashaL писал(а):
Кнессет не должен назначать этих судей.
Тот, кто назначает этих судей, стоит выше Кнессета. Как уже неоднократно здесь писали, во многих демократичесикх странах судьи Верховного Суда назначаются именно политиками, а не другими судьями. И едва ли граждане этих стран видят в этом угрозу демократии.


Вот я уверен, что если судей в БАГАЦ будет назначать наш Кнессет, то такие качества кандидата как объективность, строгое следование буквы закона и тп будут стоять на последнем месте. Такой наш Кнессет такова наша система.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Правительство Израиля после выборов 2022

Сообщение SashaL » 17 мар 2023, 18:52

Эти качества и сейчас далеко не на первом месте. Вместо следования законам - их самостоятельное выдумывание или игнорирование существующих.Такова наша юридическая система.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21049
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Правительство Израиля после выборов 2022

Сообщение kaminsky » 17 мар 2023, 19:02

SashaL писал(а):Эти качества и сейчас далеко не на первом месте. Вместо следования законам - их самостоятельное выдумывание или игнорирование существующих.Такова наша юридическая система.


Ну если таких судей в Израиле нет, так может пригласить из за границы типам как пригласили на должность главного банкира Израиля Стенли Фишера и это себя оправдало на все 120.

Изображение

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Правительство Израиля после выборов 2022

Сообщение SashaL » 17 мар 2023, 19:58

Я же явно написал - объективность и строгое следование букве закона не пододходят системе. Такие судьи у нас есть, но им закрыта дорога в верхние эшелоны.
Ну, и процессуально: главного банкира утверждает правительство, а судей выбирают "свои".

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 35058
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Правительство Израиля после выборов 2022

Сообщение Яков » 18 мар 2023, 03:06

kaminsky
какое вообще отношение имеет Багац к контролю за конов по основным законам?
Багац работает по понятиям, а не по законам.
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21049
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Правительство Израиля после выборов 2022

Сообщение kaminsky » 18 мар 2023, 08:31

Яков писал(а):kaminsky
какое вообще отношение имеет Багац к контролю за конов по основным законам?
Багац работает по понятиям, а не по законам.


Вот поэтому, как в тяжелые времена пригласили на должность председателя центрального банка Стенли Фишера и он отлично справился, удержал Израиль на плаву так и сегодня не нужно никакой юридической реформы, а нужном просто на должность председателя БАГАЦ пригласить из России В.Зорькина :37:

Изображение

Он отлично показал себя, уже в шестой раз избирается на должность Председателя Конституционного Суда России и не разу не вставлял палки в колеса ни президенту, ни Думе, ни Совету Федераций, ничего не запрещал, ничего не отменял. :appl:
Самое то, что нашему Кнессету и нужно.

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 35058
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Правительство Израиля после выборов 2022

Сообщение Яков » 18 мар 2023, 18:38

kaminsky писал(а):
SashaL писал(а):
Кнессет не должен назначать этих судей.
Тот, кто назначает этих судей, стоит выше Кнессета. Как уже неоднократно здесь писали, во многих демократичесикх странах судьи Верховного Суда назначаются именно политиками, а не другими судьями. И едва ли граждане этих стран видят в этом угрозу демократии.


Вот я уверен, что если судей в БАГАЦ будет назначать наш Кнессет, то такие качества кандидата как объективность, строгое следование буквы закона и тп будут стоять на последнем месте. Такой наш Кнессет такова наша система.


Наш кнессет -дерьмо, но его хоть избрали.
А судебная система дкрьмо гораздо хуже, причем егт не избирали, оно само себя плодит.
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17782
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Правительство Израиля после выборов 2022

Сообщение Олег.Северные мы » 18 мар 2023, 19:38

Как правильно отмечают компетентные люди уличные беспорядки справоцированные леваками основной целью видят не борьбу с диктатурой за димакратию а сохранение навечно существующего порядка вещей через контроль за "общественными комиссиями" по выбору судей и прочим ключевым назначениям.за право вето и за абсалютное верховенство суда над всеми остальными ветвями власти.ну и попутная цель скомпроментировать нынешнюю коалицию в глазах избирателей и спровоцировать внеочередные выборы.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17782
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Правительство Израиля после выборов 2022

Сообщение Олег.Северные мы » 18 мар 2023, 19:49

xlo писал(а):
БДБ писал(а):Ну, так я же сразу написал, что это более чем вероятно.


Левин даже не понимает, что говорит - он практически признался, что цель реформа-кипиша - покрыть его косяки (о которых мы пока не знаем), выставив надвигающуюся посадку кознями дипстейта.

Конспирология ана такая конспирологическая :53: За "надвигающуюся посадку" отдельный респект Вашей аналитеке :appl: В случае с Арье Дери когда в 1990м году против него возбудили уголовное дело посадка надвигалась стремительным домкратом аж до 1999года(ДЕВЯТЬ ЛЕТ Карл!!!) в случае с Либером и следствие мчалось и вовсе около 20 лет правда до посадки не дошло :zev: В случае с Биби после полутора лет судебного спринта допрошено 30(традцать)свидетелей из 315(трёхсот пятнадцати) и по прикдкам адвокатов есть ещё минимум 3-5 лет судебных заседаний и года три после подачи апеляции в БАГАЦ-просто сверхзвуковая скорость :27:

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Правительство Израиля после выборов 2022

Сообщение SashaL » 18 мар 2023, 19:50

Он отлично показал себя...и не разу не вставлял палки в колеса
Это как раз про наш БАГАЦ который молчал при подготовке соглашений Осло, хотя сам факт участия встреч-переговоров с террористической ООП был нарушением законов Израиля.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21049
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Правительство Израиля после выборов 2022

Сообщение kaminsky » 18 мар 2023, 19:56

SashaL писал(а):
Он отлично показал себя...и не разу не вставлял палки в колеса
Это как раз про наш БАГАЦ который молчал при подготовке соглашений Осло, хотя сам факт участия встреч-переговоров с террористической ООП был нарушением законов Израиля.


А что тот который будет после реформы Левина смог бы запретить Осло? Ведь большинство в Кнессете было за Осло так же как и за Итнаткут.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17782
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Правительство Израиля после выборов 2022

Сообщение Олег.Северные мы » 18 мар 2023, 19:57

О "косяках" Левина не только мы пока не знаем но и сами "косяки" ещё не знают что они "косяки" а не "легитимные поступки" поэтому прокуратура и следаки работают круглосуточно без выходных и праздников придумывая всё новые и новые инновации в области права. :low: Кто имеет право курить подареные сигары а для кого это преступление кто имеет право на ласки и восхваления в СМИ а для кого это взятка и нарушение общ.доверия.Кто может за счёт госсударства делать капитальный ремонт собственной вилле а кому для замены занавесок в кабинете необходимо решение госсударственной комиссии. :low:

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17782
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Правительство Израиля после выборов 2022

Сообщение Олег.Северные мы » 18 мар 2023, 20:13

kaminsky писал(а):
SashaL писал(а):
Он отлично показал себя...и не разу не вставлял палки в колеса
Это как раз про наш БАГАЦ который молчал при подготовке соглашений Осло, хотя сам факт участия встреч-переговоров с террористической ООП был нарушением законов Израиля.


А что тот который будет после реформы Левина смог бы запретить Осло? Ведь большинство в Кнессете было за Осло так же как и за Итнаткут.

Вы для начала усвойте смысл предлагаемой реформы а потом пишите :19: После "реформы Левина" ПОЯВИТСЯ ВОЗМОЖНОСТЬ того что через 5-7 лет в БАГАЦ придут судьи с различными политческим пристрастиями и взглядами НО это никак не значит что Кнессет сможет влиять на решения судей каким либо образом :em5: Вы можете в открытом доступе ознакомиться с "текучкой кадров" в БАГАЦ и увидите что новые судьи приходят по 2-3 за несколько лет и опасения того что завтра там появятся одни бибисты настолько нелепо что даже не смешно :13: Вот чего не сможет БАГАЦ после проведения реформы так это трактовать Законы на своё усмотрение и вмешиваться в работу парламента.Кстати и сегодня у них нет никаких законных полномочий на это но кто им указ ? Когда председатель Верховного суда имеет право сама назначать состав судей на конкретные дела то никаким правосудием там и не пахнет.Мы ведь не дети и отлично понимаем что если в судебной тяжбе за право на землю араба против еврея судьи будут от партии "мерец-раам" приговор можно будет оглашать заранее.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Правительство Израиля после выборов 2022

Сообщение SashaL » 18 мар 2023, 20:32

А что тот который будет после реформы Левина смог бы запретить Осло?
Во-первых, старый "независимый БАГАЦ" не сотановил противоправные действия правительства, а именно это выдают за его преимущество.
Кроме того, факты надо сравнивать с фактами, а не с другими возможностями.
Наконец, по предлагаемой реформе формирование БАГАЦа с большинством, "угодным" коалиции, требует 10-15 лет. Это возможно при столь долгой несменяемости состава коалиции. А это - признак стабильной удовлетворенности большинства общества.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21049
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Правительство Израиля после выборов 2022

Сообщение kaminsky » 18 мар 2023, 22:12

SashaL писал(а):
А что тот который будет после реформы Левина смог бы запретить Осло?
Во-первых, старый "независимый БАГАЦ" не сотановил противоправные действия правительства, а именно это выдают за его преимущество.
Кроме того, факты надо сравнивать с фактами, а не с другими возможностями.
Наконец, по предлагаемой реформе формирование БАГАЦа с большинством, "угодным" коалиции, требует 10-15 лет. Это возможно при столь долгой несменяемости состава коалиции. А это - признак стабильной удовлетворенности большинства общества.


Ну вот предположим, что реформу удалость провести и чтобы отменить вето БАГАЦ достаточно 61 голос.
Предположим, что на следующих выборах коалиция будет из тех, которые сегодня оппозиция и они продолжат тенденцию Осло, итнаткута отдадут ПА Восточный Иерусалим(Ганц это открыто обещает) и что дальше?

Нужно четко и ясно сформулировать Основные Законы, а проверку соответствия решений правтительства этим законам поручить ИИ.

Center
Участник форума
Сообщения: 92
Зарегистрирован(а): 24 май 2007, 11:22
Откуда: Eretz Israel

Re: Правительство Израиля после выборов 2022

Сообщение Center » 18 мар 2023, 22:53

kaminsky писал(а): просто на должность председателя БАГАЦ пригласить из России В.Зорькина :37:
Он отлично показал себя, уже в шестой раз избирается на должность Председателя Конституционного Суда России и не разу не вставлял палки в колеса ни президенту, ни Думе, ни Совету Федераций, ничего не запрещал, ничего не отменял.
Самое то, что нашему Кнессету и нужно.
Ну так БАГАЦ именно себя ведет, когда у власти правительство с правильными взглядами.
О том и речь.
У нас, правда, Зорькина зовут то Ааарон Барак,то Бейниш,то Хают - но по сути все тот же тов. Зорькин.
Разумеется, пока у власти правильно мыслящие люди.


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Crossword и 82 гостя