Юридическая реформа

[Igor Erukhimovich]

Яков , по моему стыдно быть взрослому человеку на таком уровне понимания как Вы
Но это больше мне обьясняет кто голосует за маргиналов
Просто осталось советское понимание жизни

[SashaL]

Да, я против охлократии

Чем охлократия отличается от всеобщего равного избирательного права ?

[Яков]

Яков , по моему стыдно быть взрослому человеку на таком уровне понимания как Вы
Но это больше мне обьясняет кто голосует за маргиналов
Просто осталось советское понимание жизни

Игорь, это оскорбление.

[Sawage]

Обожаю, когда он в присутствии людей с университетским образованием позволяет себе давать советы космического масштаба и космической же глупости о том, как должна работать демократия

[скаут Рональд]

Да, я против охлократии

Чем охлократия отличается от всеобщего равного избирательного права ?

В нашем например конкретном случае по-результату. Охлос приветствует псевдо-демократию, - какой-то цирк и грабеж, которые ему приподнесли с ярлыком "реформа".

[xlo]

А ведь ясно откуда - так русский человек уверен что правитель, правительство не могут быть в принципе подсудными , никогда это не обьяснишь русскому челопвеку , сколько не пытайся
Он все выстроит в линейную иерархию , и наверху там будет правитель. который все решает
А если кто то контролирует правителя , значит он выше его. Другого устройства это народ не понимает
И тут мы видим отзвуки этой уверенности

Да при чём тут русские?
Ничего общего с Россией у нас нет.
Изр. история совсем другая - неспроста в теме всё время упоминаются Осло и итнаткут.
У нас есть общее не с Россией, а с США, одержимость немалого кол-ва пипла идеей враждебного Родине дипстейта.
Огромное отличие Биби от Путина в том, что русские про-путинцы видят в Путине защитника от внешнего врага, а изр. бибисты - от внутреннего.

В Биби видят того, кто не даст дипстейту осуществить новые Осло и итнакут.
Отсюда же и судебная реформа - её сторонники хотят её потому, что судебные власти ассоциируются у них с тем же дипстейтом и опять же с новыми Осло и итнаткутом.
Поэтому ничего общего с Россией у нас нет.
Кмо бе-Америка амарну?

[скаут Рональд]

Да при чём тут русские?
Ничего общего с Россией у нас нет.
Изр. история совсем другая - неспроста в теме всё время упоминаются Осло и итнаткут.
У нас есть общее не с Россией, а с США, одержимость немалого кол-ва пипла идеей враждебного Родине дипстейта.
Огромное отличие Биби от Путина в том, что русские про-путинцы видят в Путине защитника от внешнего врага, а изр. бибисты - от внутреннего.

В Биби видят того, кто не даст дипстейту осуществить новые Осло и итнакут.
Отсюда же и судебная реформа - её сторонники хотят её потому, что судебные власти ассоциируются у них с тем же дипстейтом и опять же с новыми Осло и итнаткутом.
Поэтому ничего общего с Россией у нас нет.
Кмо бе-Америка амарну?

Имхо каша. Осло тоже вы всюду суете, большинство его забыли уже. Точнее не считают актуальным. В стране имхо сейчас 2 больших лагеря ... допустим с ярлыками "левые" и "правые". Ярлыки не имеют (для пользы дела) отношения к действительности. Т.н. "правые" ненавидят т.н. "левых" за прошлые обиды, "элиты", чванство, чистоплюйство и т.д.
Т.н. "левые" ненавидят т.н. "правых" за дремучесть, примитивность и абсурд. Многие "русские"присоединились к "правым" потому как им близки эти ценности плюс пассионарность и конспирология.
Юристы расцениваются как часть "левой элиты".
Никаких биномов Ньютона.

[Outsider]

Какая-то чушь собачья.
Кого нафик е@бет "илита/не илита", если "илита" не сует рыло в "квартурный вопрос", с целью распродажи арабам через закладку А-бомбы под демографию и загон евреев в мелкие анкавы.
Исключительно "квартирный вопрос" - стоимость площадей под еврейское заселение и стоимости сьема. А также дорог, инфраструктуры, безопасного передвижения без "арабской полиции", защиты границ зон безопасности от пролезания и дальнейшей легализации.

Короче, все дело в площадях. Границы Варшавского гетто - это оочень хорошо для вздутия цен на сьем и поглаживания банковских счетов сдавателей и арабо-продавателей. Для нормальной жизни - это not sustainable.

[Outsider]

Это так сказать база. На которую налезают настройки в виде завоза арабов в медицину вместо евреев, места в университетах, когда полно евреев желающих. И распродажа фармаси арабам.
А если для поднятия уровня университета - так косяк китайцев закупит места, как они это делают и в Штатах и в Канаде, и в Австралии, арабы для этого не нужну от слова совсем.
Или захваты площадей арабами, или арабское залезшее "строительство" с подвезенными бандами.

Короче, много надстроек над "квартирным вопросом"

[владимир]

Ребята-израильтяне, решил заглянуть сюда, увидев вчера по CNN демострации левых против избранного правительства - CNN их назвала turmoil: беспорядки и т.п. , и мне пришли в голову кое-какие соображения. Когда после 2000 лет рассеяния еврейский народ смог вернуться на землю предков и построить там своё гос-во, то казалось, что, поскольку у его граждан идише копф, то это будет не просто гос-во, а конфетка, образец для остального гойского мира. В какой-то степени это и произошло - если отделить гос-во и народ от правящей верхушки, то мы имеем образец во всех отношениях: самые передовые индустрия, сельское хозяйство, научно-технический прогресс и наконец самое важное - могучая АОИ, вооружённая до зубов самой совр. техникой, включая ядерное оружие, которого у Израиля нет. И вот этой мощной базой пытается управлять самое беспомощное и нестабильное в цивилиз. мире "правительство", которое может служить для этого мира как "анти-образец". Почему такое стало возможно не в каком-нибудь, а в ЕВРЕЙСКОМ гос-ве? Для этого есть какие-то глубинные основания? Стыдно, девушки (надеюсь, я никого лично не обидел).

[Яков]

В Биби видят того, кто не даст дипстейту осуществить новые Осло и итнакут.
Отсюда же и судебная реформа - её сторонники хотят её потому, что судебные власти ассоциируются у них с тем же дипстейтом и опять же с новыми Осло и итнаткутом.

xlo

абсолютно верно.
Во всяком случае это касается меня.


Приходится выбирать между двумя очень плохими вариантами:

- Харедим с их школами, выпускающими неполноценно образованных, не готовых к современной экономике учеников, с неработаюшими и неслужащими в армиии , то есть экономическим балластом
- Арабы , желающие уничтожить Израиль

Приходится выбирать первое как меньшее из зол.

[SashaL]

В нашем например конкретном случае по-результату.

Не могу принять ответ - он не относится к области процедур/определений.
Описсание из Википедии тоже не свободно от противоречий :
"Охлокра́тия — вырожденная форма демократии, основанная на меняющихся прихотях толпы, постоянно попадающей под влияние демагогов, где демагогия, тирания большинства и господство страсти преобладают над разумом....
Аристотель описывает Афины при Перикле и позднее как охлократию, ибо тогда господствовала чернь; люди знатного происхождения систематически устранялись от участия в делах управления, при назначении на должность решающую роль играла жеребьёвка...
Между тем другие писатели видят в Афинах образец чистой демократии (в позднейшем смысле этого слова).
Признаки охлократии можно найти в Римской империи, где армия возводила на престол и свергала с него по своему усмотрению, хотя государственные учреждения тогда были монархическими.
С больши́м основанием можно назвать охлократией государственное устройство Франции в некоторые моменты Великой французской Революции и в первые дни после революции 1848 года, когда толпа выбирала всех важнейших должностных лиц"
Если оставить лишь формальный признак - прямой выбор толпой важнейших должностных лиц, то несостоятельность применения этого термина к современному Израилю очевидна.

[xlo]

И вот этой мощной базой пытается управлять самое беспомощное и нестабильное в цивилиз. мире "правительство", которое может служить для этого мира как "анти-образец". Почему такое стало возможно не в каком-нибудь, а в ЕВРЕЙСКОМ гос-ве? Для этого есть какие-то глубинные основания?

Есть глубинные основания - утеря общего нац. интереса и раскол на племена. Возможно, это результат длительного мирного периода.

[Izik Y]

Позже поищу линк на опрос, где писалось, что юридическая реформа стоит на 4 месте по порядку приоритетных задач правительства. На первом месте-цены, уровень жизни, на втором-безопасность, на третьем уже не помню и на четвёртом-юридическая реформа.

[скаут Рональд]

В нашем например конкретном случае по-результату.

Не могу принять ответ - он не относится к области процедур/определений.
Описсание из Википедии тоже не свободно от противоречий :
"Охлокра́тия — вырожденная форма демократии, основанная на меняющихся прихотях толпы, постоянно попадающей под влияние демагогов, где демагогия, тирания большинства и господство страсти преобладают над разумом....
Аристотель описывает Афины при Перикле и позднее как охлократию, ибо тогда господствовала чернь; люди знатного происхождения систематически устранялись от участия в делах управления, при назначении на должность решающую роль играла жеребьёвка...
Между тем другие писатели видят в Афинах образец чистой демократии (в позднейшем смысле этого слова).
Признаки охлократии можно найти в Римской империи, где армия возводила на престол и свергала с него по своему усмотрению, хотя государственные учреждения тогда были монархическими.
С больши́м основанием можно назвать охлократией государственное устройство Франции в некоторые моменты Великой французской Революции и в первые дни после революции 1848 года, когда толпа выбирала всех важнейших должностных лиц"
Если оставить лишь формальный признак - прямой выбор толпой важнейших должностных лиц, то несостоятельность применения этого термина к современному Израилю очевидна.

Ну не можете так не можете.
По-моему просто, охлос - это те кого легко купить популизмом.
В нашем случае, просто поразительно - сколько тут бэбаем, а где признание о "слоне в комнате" - около-уголовный элемент строит под себя юр. систему. Это же супер очевидно. Покажите, где вы это понимаете и критикуете.

[скаут Рональд]

В Биби видят того, кто не даст дипстейту осуществить новые Осло и итнакут.
Отсюда же и судебная реформа - её сторонники хотят её потому, что судебные власти ассоциируются у них с тем же дипстейтом и опять же с новыми Осло и итнаткутом.

xlo

абсолютно верно.
Во всяком случае это касается меня.


Приходится выбирать между двумя очень плохими вариантами:

- Харедим с их школами, выпускающими неполноценно образованных, не готовых к современной экономике учеников, с неработаюшими и неслужащими в армиии , то есть экономическим балластом
- Арабы , желающие уничтожить Израиль

Приходится выбирать первое как меньшее из зол.

Я всегда говорю - на выбор меньшего из зол ссылаться вполне легитимно. Но например я этого не вижу. Это не отменяет грабеж называть грабежом, а абсурд абсурдом. В частности по реформе. Я же вижу работу с совой и выдавание черного за белое и наоборот.

[Izik Y]

Я согласен, что выбирать между двумя очень плохими вариантами плохо. Именно поэтому я за третий вариант-правительство сионистских партий (без арабов и харедим). Прошлое правительство было такой попыткой, не очень удачной, правда. Тем не менее катастрофы не произошло, много было положительного. Я боюсь, что до третьего варианта это правительство успеет такого наворотить, что придётся долго расхлёбывать.

[Izik Y]

Опрос: большинство за уход Дери, но тревожится о высокой стоимости жизни

Несмотря на то, что тема правовой реформы и казуса Дери заполняет все масс-медиа, а на демонстрации вчера вышли почти 150 тысяч граждан, самой главной проблемой большинство израильтян считают высокую стоимость жизни. 66% сказали, что это должно быть первой заботой правительства, на втором месте ситуация в области безопасности (11%), социальное расслоение на третьем (8%) и лишь на четвертом правовая реформа (7%). Среди избирателей Ликуда вопрос стоимости жизни является приоритетным для 70%.

Так что не надо писать, что народ голосовал за Ликуд, потому что хотел правовой реформы.

[Яков]

Ицик, что Вам не нравится в юридической реформе?
Чем конкретно Вы недовольны?

[Izik Y]

Я писал, но повторюсь. Пискат итгабрут 61 голосами-плохо, надо хотя бы 70. Политики не должны назначать судей, только судей верховного суда. Должность юрсоветника правительства ликвидируется. Результатом этой реформы будет то, что у нас останется одна ветвь власти-законодательная, она же исполнительная, которая будет всё решать.