Юридическая реформа

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20961
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Юридическая реформа

Сообщение kaminsky » 28 мар 2023, 14:58

bel
Добавьте закон об обязательном процентном приеме на работу ортодоксов в гос. учреждения и фирмы.

А при чем тут Тора и ее законы? С таким же правом Кнессет может принять закон о обязательном процентном приеме на работу в госучреждение и фирмы граждан Израиля "рыжей масти". :37:

Center
Участник форума
Сообщения: 92
Зарегистрирован(а): 24 май 2007, 11:22
Откуда: Eretz Israel

Re: Юридическая реформа

Сообщение Center » 28 мар 2023, 15:08

kaminsky писал(а):Во вторник, 28 марта, закон о хамец был окончательно одобрен пленумом Кнессета во втором и третьем чтениях.
Речь идет о законе, который запрещает приносить квасные продукты в государственные больницы во время Песаха.
Его инициировал членом Кнессета от "Яадут А-Тора" Моше Гафни. По его мнению, закон является еще одним шагом против вмешательства БАГАЦ в жизнь Израиля.
Г-н Каминский, как всегда - "мигня" перевирает.
Закон не запрещает приносить хамец в больницы, он разрешает администрациям больниц запретить проносить хамец на части больницы или на всю территорию больницы.

Т.е. заранее оговаривается , например в правом крыле размещаются больные желающие есть только кошерную для песаха еду - туда администрация запрещет заносить хамец,
в левом крыле арабы, хилоним и др. - заносят без проблем.

В такой больнице как "Мааней а-Иешуа" в Бней Браке, где 99.99% соблюдают кашрут - очевидно администрация может запретить хамец на всей территории больницы.

В целом так оно всегда и было, без всяких конфликтов - пока багац не вмешался, заявив что все годы у администраций больниц не было права так действовать, т.к .право на такой запрет не записано в законах . Пришлось принять специальный закон. :13:

Center
Участник форума
Сообщения: 92
Зарегистрирован(а): 24 май 2007, 11:22
Откуда: Eretz Israel

Re: Юридическая реформа

Сообщение Center » 28 мар 2023, 15:17

bel писал(а):Добавте закон об обязательном процентном приеме на работу ортодоксов в гос. учреждения и фирмы.

Ах,какой кошмар!Нет,ужос,ужос! :27:

То ли дело закон об обязательном процентном приеме на работу арабов в гос. учреждения и фирмы,действующий с 2007 г.
В самом деле , куда приятней,когда твоего пакида зовут Ахмад или Насралла - уж явно лучше чем какой-нибудь Мойше или Янкель. :em5:

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Юридическая реформа

Сообщение digger » 28 мар 2023, 15:24

Опять вызываю дух Бен Гвира : он обещал перед выборами.
Ignorance is strength

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17580
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Юридическая реформа

Сообщение Олег.Северные мы » 28 мар 2023, 17:24

kaminsky писал(а):bel
Добавьте закон об обязательном процентном приеме на работу ортодоксов в гос. учреждения и фирмы.

А при чем тут Тора и ее законы? С таким же правом Кнессет может принять закон о обязательном процентном приеме на работу в госучреждение и фирмы граждан Израиля "рыжей масти". :37:

Вы совершенно напрасно иронизируете.Уже не для кого не секрет что например в элитные подразделения ЦАХАЛЬ(в суды.прокуратуру академию и т.п.) попадают "люди одного круга" а для "амсалемов" с периферии туда практически нет доступа.Именно поэтому количество левацких дегенералов-пенсионеров с политическими взглядами "шалом ахшав" вываливается из всякой пропорции и судей БАГАЦ пришлось "разбавлять" ИСКУСТВЕННО "насильно" введя одного араба одного консерваторв и одного с кипой на голове НО при этом Аклет Шакед которая будучи министром юстиции ввела троих таких судей в состав БАГАЦ является личной и близкой подругой председательши БАГАЦ Эстер Хают и Шакед состояла в приятельских отношениях с юр.советником Мандельблитом ;) (только не говорите что это ни на что не влияет :cool )

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20961
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Юридическая реформа

Сообщение kaminsky » 28 мар 2023, 19:03

Олег.Северные мы писал(а):
kaminsky писал(а):bel
Добавьте закон об обязательном процентном приеме на работу ортодоксов в гос. учреждения и фирмы.

А при чем тут Тора и ее законы? С таким же правом Кнессет может принять закон о обязательном процентном приеме на работу в госучреждение и фирмы граждан Израиля "рыжей масти". :37:

Вы совершенно напрасно иронизируете.Уже не для кого не секрет что например в элитные подразделения ЦАХАЛЬ(в суды.прокуратуру академию и т.п.) попадают "люди одного круга" а для "амсалемов" с периферии туда практически нет доступа.Именно поэтому количество левацких дегенералов-пенсионеров с политическими взглядами "шалом ахшав" вываливается из всякой пропорции и судей БАГАЦ пришлось "разбавлять" ИСКУСТВЕННО "насильно" введя одного араба одного консерваторв и одного с кипой на голове НО при этом Аклет Шакед которая будучи министром юстиции ввела троих таких судей в состав БАГАЦ является личной и близкой подругой председательши БАГАЦ Эстер Хают и Шакед состояла в приятельских отношениях с юр.советником Мандельблитом ;) (только не говорите что это ни на что не влияет :cool )


Вы хорошо обосновали, что в Израиле на ответственные должности подбираются сотрудники не по природным способностям, не по профессиональному уровню, а совсем по другим принципам и предлагаете бороться с этим негативным явлением практически подобными же методами.

Нет другого способа подбора лучших, наиболее подходящих сотрудников кроме открытой конкуренции между кандидатами, невзирая на их происхождение, религию или ее отсутствие и тп, а в частном секторе между фирмами, компаниями.
Фирма подбирающая сотрудников по знакомству по родственным связям, "по блату" неминуемо проиграет фирме подбирающей сотрудников наиболее подходящих для деятельности фирмы, компании.

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7096
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: Юридическая реформа

Сообщение bel » 28 мар 2023, 20:05

Center писал(а):
bel писал(а):Добавте закон об обязательном процентном приеме на работу ортодоксов в гос. учреждения и фирмы.

Ах,какой кошмар!Нет,ужос,ужос! :27:

То ли дело закон об обязательном процентном приеме на работу арабов в гос. учреждения и фирмы,действующий с 2007 г.
В самом деле , куда приятней,когда твоего пакида зовут Ахмад или Насралла - уж явно лучше чем какой-нибудь Мойше или Янкель. :em5:


Такого закона нет.

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7096
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: Юридическая реформа

Сообщение bel » 28 мар 2023, 20:07

Олег.Северные мы писал(а):
kaminsky писал(а):bel
Добавьте закон об обязательном процентном приеме на работу ортодоксов в гос. учреждения и фирмы.

А при чем тут Тора и ее законы? С таким же правом Кнессет может принять закон о обязательном процентном приеме на работу в госучреждение и фирмы граждан Израиля "рыжей масти". :37:

Вы совершенно напрасно иронизируете.Уже не для кого не секрет что например в элитные подразделения ЦАХАЛЬ(в суды.прокуратуру академию и т.п.) попадают "люди одного круга" а для "амсалемов" с периферии туда практически нет доступа.Именно поэтому количество левацких дегенералов-пенсионеров с политическими взглядами "шалом ахшав" вываливается из всякой пропорции и судей БАГАЦ пришлось "разбавлять" ИСКУСТВЕННО "насильно" введя одного араба одного консерваторв и одного с кипой на голове НО при этом Аклет Шакед которая будучи министром юстиции ввела троих таких судей в состав БАГАЦ является личной и близкой подругой председательши БАГАЦ Эстер Хают и Шакед состояла в приятельских отношениях с юр.советником Мандельблитом ;) (только не говорите что это ни на что не влияет :cool )

Если говорить о 8200 , то это неправда.

Center
Участник форума
Сообщения: 92
Зарегистрирован(а): 24 май 2007, 11:22
Откуда: Eretz Israel

Re: Юридическая реформа

Сообщение Center » 28 мар 2023, 21:46

bel писал(а):
Center писал(а):
bel писал(а):Добавте закон об обязательном процентном приеме на работу ортодоксов в гос. учреждения и фирмы.

Ах,какой кошмар!Нет,ужос,ужос! :27:

То ли дело закон об обязательном процентном приеме на работу арабов в гос. учреждения и фирмы,действующий с 2007 г.
В самом деле , куда приятней,когда твоего пакида зовут Ахмад или Насралла - уж явно лучше чем какой-нибудь Мойше или Янкель. :em5:


Такого закона нет.
Понятно, иврит сафа каша. :37:
https://main.knesset.gov.il/Activity/Le ... id=2001393
Закон о госслужбе от 1959 г. 15-A
В 2000 г. была добавлена 11-я поправка, обязывающая "соответствующее представительство" ("ביטוי הולם") для арабов
. בקרב העובדים בשירות המדינה, בכלל הדרגות והמקצועות,
בכל משרד ובכל יחידת סמך, יינתן ביטוי הולם, בנסיבות הענין, לייצוגם
של בני שני המינים, של אנשים עם מוגבלות, ושל בני האוכלוסיה
הערבית
, לרבות הדרוזית והצ'רקסית (בחוק זה ­ ייצוג הולם).

в 2007г. правительством был утвержден минимальный процент 10% для арабов в госучреждениях .
Пишите исчо :ic1:

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7096
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: Юридическая реформа

Сообщение bel » 29 мар 2023, 08:18

Center писал(а):
bel писал(а):
Center писал(а):
bel писал(а):Добавте закон об обязательном процентном приеме на работу ортодоксов в гос. учреждения и фирмы.

Ах,какой кошмар!Нет,ужос,ужос! :27:

То ли дело закон об обязательном процентном приеме на работу арабов в гос. учреждения и фирмы,действующий с 2007 г.
В самом деле , куда приятней,когда твоего пакида зовут Ахмад или Насралла - уж явно лучше чем какой-нибудь Мойше или Янкель. :em5:


Такого закона нет.
Понятно, иврит сафа каша. :37:
https://main.knesset.gov.il/Activity/Le ... id=2001393
Закон о госслужбе от 1959 г. 15-A
В 2000 г. была добавлена 11-я поправка, обязывающая "соответствующее представительство" ("ביטוי הולם") для арабов
. בקרב העובדים בשירות המדינה, בכלל הדרגות והמקצועות,
בכל משרד ובכל יחידת סמך, יינתן ביטוי הולם, בנסיבות הענין, לייצוגם
של בני שני המינים, של אנשים עם מוגבלות, ושל בני האוכלוסיה
הערבית
, לרבות הדרוזית והצ'רקסית (בחוק זה ­ ייצוג הולם).

в 2007г. правительством был утвержден минимальный процент 10% для арабов в госучреждениях .
Пишите исчо :ic1:

В том то и дело , что я это прочитал. А вы нет.
1. Закон говорит о равенстве для всех, это принято в 1959.
2 в 2007 м, то , что вы написали - это решение правительства. Это НЕ закон.
Прпвительство в ряде решений установило цель прийти к определенному проценту некоторых групп населения, для обеспечения равенства возможностей.
Эти группы :
Женщины
Инвалиды
Нац. меньшинства ( арабы, друзы, черкесы)
Харедим
Олим из эфиопии.
Цель не достигнута в 2007 м году.
Необходимые меры :
Разъяснительная работа, реклаиа, информация и т.д
Кроме это требуется при прочих равных отдавать предпочтение этим группам при приеме на работу.

klen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4656
Зарегистрирован(а): 12 авг 2006, 12:23
Откуда: Арканар

Re: Юридическая реформа

Сообщение klen » 29 мар 2023, 08:58

bel, самому не смешно?

klen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4656
Зарегистрирован(а): 12 авг 2006, 12:23
Откуда: Арканар

Re: Юридическая реформа

Сообщение klen » 29 мар 2023, 09:09

скаут Рональд писал(а):
klen писал(а):
Izik Y писал(а):Наконец-то Биби выступил, реформа отложена. Неужели нельзя было это сделать хотя бы месяц назад ?

зачем? что это изменит?

Каждый день добавлял необратимый ущерб экономике, армии, обороне, статусу в мире. Мало?

необратимый ущерб экономике, обороне и имиджу страны наносят вандалы на квиш аялон.... но у вас, как всегда, виноваты пострадавшие....

ЗЫ
Скоро Май!
А пока Мир и Труд!
Но пасаран!
Враги не пройдут!

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Юридическая реформа

Сообщение SashaL » 29 мар 2023, 09:18

равенство возможностей не равно равенству представительства.
Например, если в какой-то группе населения уровень владения английским ниже, равное представительстов для нее на местах, где требуется английский, ухудшит уровень работы там. Равенство возможностей обеспечивается изменением обучения в школе и ценностей в семье, а не искусственным перекосом - равным представительством.

klen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4656
Зарегистрирован(а): 12 авг 2006, 12:23
Откуда: Арканар

Re: Юридическая реформа

Сообщение klen » 29 мар 2023, 09:21

Izik Y писал(а):
у оппозиции нет намерений вести диалог....
они ставят перед собой иные цели: свержение нынешнего правительства....


У коалиции нет намерений вести диалог. Они ставят перед собой иные цели-провести свою реформу любой ценой, даже ценой гражданской войны.

ошибаетесь! коалиция неоднократно приглашала оппозицию сесть за стол переговоров и высказаться.... оппозиция отказалась, требуя полного отказа от намерений.... в резиденцию к Герцогу, после его призыва отправились только представители коалиции.... после того как Натаньягу приостановил голосование по реформе Лапид и Ганц отправили свои делегации на переговоры.... один из оппозиционеров отправляясь в резиденцию президента сказал, что теперь у него появилось время, прочитать проект реформы.... понимаете, нет? лидеры протеста не знают против чего они протестуют.... что тогда можно сказать о рядовых флагамахателях и камнеметателях?

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19888
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Юридическая реформа

Сообщение Izik Y » 29 мар 2023, 09:40

SashaL, правильно ли я вас понял, что вы против того, чтобы харедим(то есть группа, у которой уровень владения английским хуже) получили равное представительство ? Но закон уже принят, кажется.
Вообще у меня создаётся впечатлениеб что сейчас принимаются 2 вида законов-чтобы помочь Биби с судом(например закон что ПМ нельзя уволить, закон о пожетвованиях), и законы, дающие льготы харедим и ортодоксам(закон о квасном в больницах, о равном представительстве, о школах, где не изучают основные предметы, о раввинатских судах, о приравнивании теуды раввина к высшему образованию, и т.д.).
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7096
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: Юридическая реформа

Сообщение bel » 29 мар 2023, 09:43

klen писал(а):bel, самому не смешно?

Когда читаю ваши посты , то да, смешно.

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7096
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: Юридическая реформа

Сообщение bel » 29 мар 2023, 09:45

SashaL писал(а):равенство возможностей не равно равенству представительства.
Например, если в какой-то группе населения уровень владения английским ниже, равное представительстов для нее на местах, где требуется английский, ухудшит уровень работы там. Равенство возможностей обеспечивается изменением обучения в школе и ценностей в семье, а не искусственным перекосом - равным представительством.

Об этом и речь

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18284
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Юридическая реформа

Сообщение скаут Рональд » 29 мар 2023, 09:56

klen писал(а):необратимый ущерб экономике, обороне и имиджу страны наносят вандалы на квиш аялон.... но у вас, как всегда, виноваты пострадавшие....

Ну да, а вы хотели "и убить и наследовать" и издеваться над гражданами и чтоб не сопротивлялись. Продолжайте мечтать.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19888
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Юридическая реформа

Сообщение Izik Y » 29 мар 2023, 10:30

"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Юридическая реформа

Сообщение SashaL » 29 мар 2023, 10:37

SashaL, правильно ли я вас понял, что вы против того, чтобы харедим(то есть группа, у которой уровень владения английским хуже) получили равное представительство ?
Неточно. Я не против равного представительства по факту. Я против того, чтобы закон устанаваливал обязательную норму представительства, соотвествующую % в населениию. Именно это было одним из способов легализации антисемитизма при приёме в ВУЗы в СССР и США.


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: burek и 33 гостя