Юридическая реформа

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Юридическая реформа

Сообщение mark3 » 22 мар 2023, 15:04

Яков писал(а):
По поводу Либермана.
Он был и остается правым .
По поводу Шароеа и Ольмерта. Они прошли путь из Ликуда резко влево.
Шарон -под угрозой юридической системы, которая пыталась его посадить, Ольмерт сам.
В нынешней оппозиции, кроме Либермана, есть правые Элькин и Саар -они в оппозиции, как и Либерман по одной причине -не хотят быть с Нетаниягу. Но вот левыми они не стали.
Про Либера нет смысла повторяться . Что касается Саара, то не он первый полевел в Ликуде, из которого уже выходила даже целая партия и Элькин в том числе. Кстати разве по вашему реформа - дело только Биби :13: так считают левые, но праваки ведь считают, что реформа полезна для всего правого лагеря. А Либер и Саар резко выступают против реформы, желая скинуть не только Бибу, но и отстранить всю правую коалицию. Но вы их всё равно считаете правыми :13:

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: Юридическая реформа

Сообщение Sawage » 22 мар 2023, 15:34

Бессмысленное какое-то обсуждение вы уж извините :13: типа почему группа людей хочет отстранить избранное правительство под надуманными предлогами? Потому что они левые идеологически или ситуативно (а в глубине души они правые)? Не вижу принципиальной разницы
Последний раз редактировалось Sawage 22 мар 2023, 15:35, всего редактировалось 1 раз.
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: Юридическая реформа

Сообщение Sawage » 22 мар 2023, 15:34

Кстати есть закон в пачке называемой "юр. реформа" который называется хок а-нивцарут, слыхали? Его как-то обошли вниманием. А причину по которой его вынуждены вообще принимать, обсуждать, тратить время и деньги вы понимаете? Если понимаете то и почему все остальные законы в пакете нужны вы тоже поймёте.
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4905
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Юридическая реформа

Сообщение mimino » 22 мар 2023, 15:35

Яков писал(а):Что касается mimino
Правил он никаких не нарушает, никого не оскорбляет Содержание его постов вызывает у меня возмущение, он помнит что ему выгодно и начисто забывает то, что невыгодно.
Ведет себя как пропагандист на собрании дилетантов.
Я так подробно описал свое впечатление, чтобы обьяснить , почему не хочу с ним дискутировать.
Что касается намека на длинные руки, не вижу для этого причину. Он ни меня, ни других участников не оскорбляет.

А у меня, Яков, ощущение, что вы нехотите дискутировать потому, что у вас закончились аргуметы.
Понимаю, проигрывать обидно.
Ну уж извините... :44:

Одно время вы как-то сменили свою позицию (чем, кстати, очень меня обрадовали) - достойный поступок мыслящего и анализирующего человека.
А сейчас почему-то вернулись обратно. :13:
Хотя никаких новых аргументов у вас не появилось, вы по новому кругу повторяете старое... :51:

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4905
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Юридическая реформа

Сообщение mimino » 22 мар 2023, 15:45

Sawage писал(а):Бессмысленное какое-то обсуждение вы уж извините :13: типа почему группа людей хочет отстранить избранное правительство под надуманными предлогами? Потому что они левые идеологически или ситуативно (а в глубине души они правые)? Не вижу принципиальной разницы


Очередное то ли непонимание, то ли передергивание... :10:
Где та "группа людей хочет отстранить избранное правительство"?!?
Вам Биби это рассказал? :37:

Организаторы протеста борются с т.н. "юридической реформой" - суть попыткой гос.переворота группой преступников, пробравшихся в правительство и действующих сугубо в личных интересах. :low:

Если это правительство по дороге падет само, как не релевантное, ну что же, лично я плакать не стану, туда ему и дорога... :37:

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34522
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Юридическая реформа

Сообщение Яков » 22 мар 2023, 15:50

Sawage писал(а):Кстати есть закон в пачке называемой "юр. реформа" который называется хок а-нивцарут, слыхали? Его как-то обошли вниманием. А причину по которой его вынуждены вообще принимать, обсуждать, тратить время и деньги вы понимаете? Если понимаете то и почему все остальные законы в пакете нужны вы тоже поймёте.

Честно. Забыл что это. Напомните пожалуйста
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Юридическая реформа

Сообщение SashaL » 22 мар 2023, 18:24

Только Кнессет может отстранить премьер-министра, с мотивацией "невозможность выполнять обязанности по физическим или душевным причинам". Для этого нужно, чтобы проголосвали ЗА не менее 80 членов Кнессета.

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34522
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Юридическая реформа

Сообщение Яков » 22 мар 2023, 19:09

Я надеялся, что можно решить вопрос компромиссом, поэтому был сторонником смягчения реформы и переговоров.
Но время прквзало, что оппозиции компромисс не нужен, им нужно аолное замораживание реформы и смена правительства.
Не выйдет.
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34522
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Юридическая реформа

Сообщение Яков » 22 мар 2023, 19:26

Где естт точная формулировка законопроекта о комиссии по выбору судей?
Именно последний вариант, который готовят ко 2 и 3 чтениям
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: Юридическая реформа

Сообщение Sawage » 22 мар 2023, 19:36

Яков обИсняю популярно- в законе есть такое понятие ראש הממשלה נבצר מבצע תפקידו то бишь сложилось такая ситуация когда ему не представляется возможным выполняет свои обязанности. Например находится под наркозом во время или после операции. Когда его обязанности переходят к тому кому полагается по закону. Так вот, "группа энтузиастов" обратилась присно помянутый багац чтобы тот объявил этот самый нивцарут
Потому как прогрессивной общественности ясно что ему не представляется возможным выполняет свои обязанности. И что вы думаете багац спустил их с лестницы, громким шёпотом сказав :"У нас и так тут проблемы вы ещё нас тут подставлять будете!?"
Ничуть не бывало! Наоборот ухватились за идею, они на полном серьёзе теперь рассматривают это дело и попросили у юридической советницы (по совместительству шпионки Саара) вполне себе такую экспертизу провести как по её мнению глава правительства может выполнять свои обязанности или не может? И вот теперь готовят новый специальный закон - что ни швондер ни ещё какая мразь не может решить когда "нивцар" а когда нет. А если есть сомнения то 80 депутатов их разрешат. То есть то что они делают это просто ловят-хайп и заставляют кнессет заниматься хернёй вместо работы. Чтобы оттянуть свой позорный конец
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34522
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Юридическая реформа

Сообщение Яков » 22 мар 2023, 20:12

Да, закон о премьере -основной, Багац его трогать не посмеет.
А если посмеет -у коалиции будет аргумент перед всеми иностранцами, которые захотят сунуть нос в наши дела.
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34522
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Юридическая реформа

Сообщение Яков » 22 мар 2023, 20:14

И комиссия по выбору судей -решать этот вопрос -чисто компетенция кнессета.
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34522
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Юридическая реформа

Сообщение Яков » 22 мар 2023, 20:50

https://mignews.com/news/politic/50-pil ... nikov.html
Вот так. Будет во всем
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4905
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Юридическая реформа

Сообщение mimino » 22 мар 2023, 22:19

Sawage писал(а):Яков обИсняю популярно- в законе есть такое понятие ראש הממשלה נבצר מבצע תפקידו то бишь сложилось такая ситуация когда ему не представляется возможным выполняет свои обязанности. Например находится под наркозом во время или после операции. Когда его обязанности переходят к тому кому полагается по закону. Так вот, "группа энтузиастов" обратилась присно помянутый багац чтобы тот объявил этот самый нивцарут
Потому как прогрессивной общественности ясно что ему не представляется возможным выполняет свои обязанности. И что вы думаете багац спустил их с лестницы, громким шёпотом сказав :"У нас и так тут проблемы вы ещё нас тут подставлять будете!?"
Ничуть не бывало! Наоборот ухватились за идею, они на полном серьёзе теперь рассматривают это дело и попросили у юридической советницы (по совместительству шпионки Саара) вполне себе такую экспертизу провести как по её мнению глава правительства может выполнять свои обязанности или не может? И вот теперь готовят новый специальный закон - что ни швондер ни ещё какая мразь не может решить когда "нивцар" а когда нет. А если есть сомнения то 80 депутатов их разрешат. То есть то что они делают это просто ловят-хайп и заставляют кнессет заниматься хернёй вместо работы. Чтобы оттянуть свой позорный конец

Дамм...действительно об'яснено популярно.
Заодно показывает глубоченный уровень понимания автором проблемы и системы законодательства Израиля.
Если конечно автор детсадовец, не старше... :13:

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4905
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Юридическая реформа

Сообщение mimino » 22 мар 2023, 22:32

Яков писал(а):Да, закон о премьере -основной, Багац его трогать не посмеет.
А если посмеет -у коалиции будет аргумент перед всеми иностранцами, которые захотят сунуть нос в наши дела.

Ну конЭшчно, всякую чушь назвал "основным законом" и трогать его ты не моги... :37:

Не переживайте, посмеет.
И сделает это как всегда профессионально.
Потому что там количество дыр и противоречий не меньше чем в т.н. юридической реформе.
Они же так спешили лизнуть бибину ж-пу, что даже заключение юридического советника получить не удосужились - некогда!

Это вообще, по-сути не закон, а очередная пропаганда и поиск конфронтации.
Чтоб потом вопить, что БАГАЦ отменил и обижает нашего бибика.

То еще "правительство". Настоящее сборише уродов.
Даже страшно подумать, что будет, если эта свора победит... :10:

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4426
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Юридическая реформа

Сообщение xlo » 22 мар 2023, 22:43

mimino писал(а):Даже страшно подумать, что будет, если эта свора победит... :10:


Уже победила вроде как.

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4905
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Юридическая реформа

Сообщение mimino » 22 мар 2023, 22:59

Яков писал(а):https://mignews.com/news/politic/50-pilotov-gotovy-zanyat-mesto-otkaznikov.html
Вот так. Будет во всем

Яков, я знаю две вещи.
1. Если с идущего на всех парах проекта вынуть 50 программистов и заменить их на 50 других, получшь ж-пу.
2. От этого текста за версту несет пропагандой. Возможно я ошибаюсь. Будем смотреть...
Последний раз редактировалось mimino 22 мар 2023, 23:09, всего редактировалось 1 раз.

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4905
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Юридическая реформа

Сообщение mimino » 22 мар 2023, 23:08

xlo писал(а):
mimino писал(а):Даже страшно подумать, что будет, если эта свора победит... :10:


Уже победила вроде как.

О чем ты?
И ты и я еще плохо представляем, сколько там подводных камней.
Там многое происходит под ковром.
Совершенно не случайно они стали делать вид, что откатывают назад.

И ты заметил, что Натанияху последний раз выступал по бумажке (!) и у него дражали руки, когда он держал листки.
Он вобще резко сдал за последнии пару месяцев...

Center
Участник форума
Сообщения: 92
Зарегистрирован(а): 24 май 2007, 11:22
Откуда: Eretz Israel

Re: Юридическая реформа

Сообщение Center » 22 мар 2023, 23:47

bel писал(а):
Вообще то я скопировл вас, и да же пояснил это.

Как говорится ,у вас тут
"משל אינו דומה לנמשל"
т.к. никаким боком на фашистский переворот проект реформы не тянет
1.нет репрессий оппонентов - за исключением явно поддерживающих арабский террор
2.нет ограничений на свободу слова - за исключением - см. выше.
3. нет никого намерения вступить в союзы с какими-то диктаторскими режимами ,ослабив связь с EU и США

В то время как в сравнениях с гопниками и красно-черной сотней - факты на лицо:
левыми оппонентами выбран самый радикальный путь из всех возможных .
Путь насилия и угроз,разрушения экономики страны с полным отвержением возможности дискуссий.

Вы конечно можете использовать замечальный метод "он первый меня толкнул" , повторяя мантры ,что
1. "бибисты" сами их вынудили это делать своим несогласием с существующим (идеальным) порядком,
установленным за последние 20 лет Аароном Бараком и его приближенными - и тем более и желанием его изменить,
2. да к тому же все бибисты априори настолько нехорошие люди,что против них нет запрещенных приемов.

Но это уж слишком напоминает знакомую логику
1.Украина фактически первая на нас напала, не признав, что Крым принадлежит нам и не скрывая, что хочет его вернуть
2. да и вообще они все фашисты, так что против них все средства хороши.

Можете ,конешно, просто оставить как аксиому следующий тезис:
Судьи БАГАЦ настолько святы и кристально чисты ,настолько предельно далеки от коррупции,протекционизма,необъективности,
политических пристрастий, жажды власти да и просто мелкого эгоизма,не дающего признать свою неправоту
- что всякое мыслепокушение на порядок их избрания или ограничение их полномочий является преступлением само по себе
!

Но это уже вера,сродни религиозной - и предмета для дискуссии здесь нет. :23

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4426
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Юридическая реформа

Сообщение xlo » 23 мар 2023, 06:01

mimino писал(а):И ты и я еще плохо представляем, сколько там подводных камней.


Нет там никаких камней. И тормозов нет.


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей