Re: Итоги выборов в кнессет 1 ноября 2022 и формирование правительства

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34539
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Re: Итоги выборов в кнессет 1 ноября 2022 и формирование правительства

Сообщение Яков » 25 ноя 2022, 10:39

Насколько электорат Ликуда считает развитие поселений первостепенной задачей?


Возможно, считает, возможно, нет, спорить не буду. Мнения разные.
Я могу задать другой вопрос: Насколько электорат Ликуда считает развитие и финансирование ешив первостепенной задачей?
Если бы не были выполнены требования харедим - вошли бы или нет Шас и Агуда в правительство Нетаниягу?
К примеру, что принесёт Ликуду больше мандатов: финансирование ешив или диснейленд и аэропорт в Димоне ?

Но, если не будет развитие поселений, то зачем Смотричу входить в это правительство?

Для справки : Смотрич и Бен Гвир договорились войти или не войти в это правительство вместе.
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34539
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Re: Итоги выборов в кнессет 1 ноября 2022 и формирование правительства

Сообщение Яков » 25 ноя 2022, 10:42

И поэтому я таки опасаюсь, что те рычаги, которые, якобы, будут у Бен-Гвира, на самом деле окажутся в руках Натаниягу.


Вооот.
В точку. Прямое попадание.
Бен Гвир не будет сильно бороться. Нетаниягу сильнее. Несомненно, что-то Бен Гвир сделает, а что-то Нетаниягу сможет заблокировать.
Вот этим Смотрич отличается от Бен Гвира.
Какие полномочия Смотрич получит, те и будет выполнять в полной мере. Под угрозой развала коалиции.
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Re: Итоги выборов в кнессет 1 ноября 2022 и формирование правительства

Сообщение БДБ » 25 ноя 2022, 12:20

https://cursorinfo.co.il/israel-news/vy ... lstvo-smi/
Как говорится в одной из песен Б.Окуджавы: "Пряников всегда не хватает на всех".

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17585
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Re: Итоги выборов в кнессет 1 ноября 2022 и формирование правительства

Сообщение Олег.Северные мы » 25 ноя 2022, 13:18

Мне только кажется или мы таки "растеклись мыслью по древу" обсуждая одно и то же в трёх разных темах ? :51: Нельзя ли как то ув.Яков свести в одну кучу посты из темы Ликуд.дела Нетаниягу и итоги выборов там где они "запаралелились"? :ic1:

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17585
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Re: Итоги выборов в кнессет 1 ноября 2022 и формирование правительства

Сообщение Олег.Северные мы » 25 ноя 2022, 13:30

Яков писал(а):
И поэтому я таки опасаюсь, что те рычаги, которые, якобы, будут у Бен-Гвира, на самом деле окажутся в руках Натаниягу.


Вооот.
В точку. Прямое попадание.
Бен Гвир не будет сильно бороться. Нетаниягу сильнее. Несомненно, что-то Бен Гвир сделает, а что-то Нетаниягу сможет заблокировать.
Вот этим Смотрич отличается от Бен Гвира.
Какие полномочия Смотрич получит, те и будет выполнять в полной мере. Под угрозой развала коалиции.

Ну какая это будет извините "коалиция" функционирующая "под угрозой развала"? :13: За премьер-министром если он премьер министр а не "зиц председатель Фунт "ВСЕГДА остаётся "последнее слово" "право вето" и право прокладки "генерального курса" а так же "тактика и стратегия" правительства :low: гы.и нафига вообще вступать в коалицию что бы "бороться" против своего премьер министра :53:

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17585
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Re: Итоги выборов в кнессет 1 ноября 2022 и формирование правительства

Сообщение Олег.Северные мы » 25 ноя 2022, 13:35

Очень опасюсь что сейчас начнётся та же мантра только с другого ракурсу :sm1: Вот если типа убрать Биби то тогда уж Смотрич точно реализует а Бен Гвир осуществит.... :a3:

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34539
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Re: Итоги выборов в кнессет 1 ноября 2022 и формирование правительства

Сообщение Яков » 25 ноя 2022, 14:27

За премьер-министром если он премьер министр а не "зиц председатель Фунт "ВСЕГДА остаётся "последнее слово" "право вето" и право прокладки "генерального курса"


Повторяю вопрос.
Зачем Смотричу такое правительство?
Чем оно для него лучше, чем правительство Лапида?
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19888
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Re: Итоги выборов в кнессет 1 ноября 2022 и формирование правительства

Сообщение Izik Y » 25 ноя 2022, 15:28

Яков, таким образом вы доказываете, что интересы поселенцев для Смотрича важнее всего остального. Так же как и для Дери-интересы ешиботников. Чем не секторальная партия ? В отличие от Ликуда.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34539
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Re: Итоги выборов в кнессет 1 ноября 2022 и формирование правительства

Сообщение Яков » 25 ноя 2022, 16:25

Ицик,
пожалуйста конкретно.
1. Что Вы понимаете под правыми?
2. Чем цели Ликуда отличаются от Лапида и Ганца?
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Re: Итоги выборов в кнессет 1 ноября 2022 и формирование правительства

Сообщение digger » 25 ноя 2022, 16:31

Интересы поселенцев совпадают с интересами по безопасности всей страны.И самый электорально важный тут ИМХО Бен Гвир, а он больше за безопасность как таковую.
Ignorance is strength

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18284
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Re: Итоги выборов в кнессет 1 ноября 2022 и формирование правительства

Сообщение скаут Рональд » 25 ноя 2022, 17:34

digger писал(а):Интересы поселенцев совпадают с интересами по безопасности всей страны.

Явно нет. Интерес идеологических поселенцев - аннексия ЕШ, и не важно каковы последствия. Интересами страны это станет только после успешного трансфера.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19888
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Re: Итоги выборов в кнессет 1 ноября 2022 и формирование правительства

Сообщение Izik Y » 26 ноя 2022, 08:06

1. Что Вы понимаете под правыми?
2. Чем цели Ликуда отличаются от Лапида и Ганца?


На первый вопрос трудно ответить. Каждый понимает это по-своему. Если очень упрощённо и без экономической составляющей, то правые-это те, кто против т.н. мирного процесса. То есть это те, кто не верит в соглашение с т.н. палестинцами.
По второму вопросу надо дать развёрнутый ответ. А это смотря в чём. Что касается писпроцесса, цели не совпадают. В области безопасности, экономики и пр. различий немного и можно сотрудничать, продвигая те вопросы, которые актуальны для большинства населения Израиля. А так как писпроцесс фактически умер и мало кто в него верит(смотрите, что стало с партиями Авода и Мерец), этот вопрос уже не главный.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4432
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Re: Итоги выборов в кнессет 1 ноября 2022 и формирование правительства

Сообщение xlo » 26 ноя 2022, 09:35

Яков писал(а):2. Чем цели Ликуда отличаются от Лапида и Ганца?


Разные товары для разных покупателей.

Ликуд ориентирован на слабые слои, периферию и т.д.
И немало сделал для них - развитие жел. дороги, шоссе, метро в ТА.
Ликуд благосклонен к религиозным, которых, опять же, много на периферии и среди слабых слоёв.
Имеет бренд правых в отношении пал-ев ещё со времён Шамира.

ЕА Лапида - партия, ориентированная на хилоним средний класс+ из центральных городов, людей с деньгами, имеет дособорческую адженду.
Совершила немало действий, направленных против слабых слоёв - налог на пиво, сигареты, сладкие напитки, одноразовую посуду.
Имеет бренд левых.

ММ Ганца - чётких целей не имеет, партия трудоустройства разного рода боссов на пенсии, с размытой идеологией. Ориентирована на людей в возрасте, которые помнят время, когда раматкаль был раматкаль, и сохранили уважение к чинам.
Имеет бренд левых.

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34539
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Re: Итоги выборов в кнессет 1 ноября 2022 и формирование правительства

Сообщение Яков » 26 ноя 2022, 10:11

xlo
Хорошо, спрошу по другому.
Мы имеем арабскую экспансию в зоне С , арабский террор на штахим и в Израиле и арабский грабеж (не только воровство) в Израиле.
Вопрос: в чем отличие в борьбе с этим явлением у Ликуда в сравнении с Лапидом и Ганцем?
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4432
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Re: Итоги выборов в кнессет 1 ноября 2022 и формирование правительства

Сообщение xlo » 26 ноя 2022, 10:34

Яков писал(а):xlo
Хорошо, спрошу по другому.
Мы имеем арабскую экспансию в зоне С , арабский террор на штахим и в Израиле и арабский грабеж (не только воровство) в Израиле.
Вопрос: в чем отличие в борьбе с этим явлением у Ликуда в сравнении с Лапидом и Ганцем?


Нет отличий, поскольку все трое люди серьёзные и понимают границы силы.
Что касается Смотрича и Бен Гвира - то демагогов с бомбастной риторикой мы уже видели - А.Шарон, к примеру. Или Нетанияу тот же.
Так что сядут в кресла, увидят оттуда то, что не видно отсюда.
ПМСМ, будут по большей части т.с. бомбить Воронеж - акцент будет на кфия датит.
Ну и по русим вмазать - их электорату это понравиться.

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34539
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Re: Итоги выборов в кнессет 1 ноября 2022 и формирование правительства

Сообщение Яков » 26 ноя 2022, 12:00

Поживем увидим.
Пост министра внутренней безопасности Бен Гвир уже получил.
Пост министра по делам штахим Смотрич вырвет - иначе не будет правительства.
Ну и посмотрим.
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17585
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Re: Итоги выборов в кнессет 1 ноября 2022 и формирование правительства

Сообщение Олег.Северные мы » 26 ноя 2022, 20:30

Я живу на штахим но поверьте что проблеммы превращения еврейского госсударства в госсударство для всех а так же Негева и Рамле меня волнуют не меньше чем зона "С" и строительство поселений.Это значит что приоритет должен быть на еврейском школьном образовании еврейских ценностях и еврейского образа жизни в широком смысле этого слова т.е. без гей парадов анкет с родителем 1 и родителем 2 и экспериментов в школах с о определением сексуальной ориентации в первокласников :10: :10: :10: Хотя в первую очередь это реформа судебной системы и служб правопорядка потому что без этих реформ и всё остальное зависнет и останется только в лозунгах.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17585
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Re: Итоги выборов в кнессет 1 ноября 2022 и формирование правительства

Сообщение Олег.Северные мы » 26 ноя 2022, 20:39

И ПОВТОРЮСЬ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ОСТАЁТСЯ ЗА ПРЕМЬЕР МИНИСТРОМ(нравится это или нет но это демократия) как получившим наибольшее число голосов и выражающих мнение этого большинства. :low: ...Любой пост который получит любой из участников коалиции по принципиальным вопросам будет ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОДЧИНЁН кабинету министов и премьер министру который и принимает окончательное решение.Ситуация когда например Либерман посылал Ганца в пешее эротическое путешествие и оба они "клали с прибором" на Беннета в нынешнем правительстве КАТЕГОРИЧЕСКИ не должна повторится :19:

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17585
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Re: Итоги выборов в кнессет 1 ноября 2022 и формирование правительства

Сообщение Олег.Северные мы » 26 ноя 2022, 20:50

Яков писал(а):Поживем увидим.
Пост министра внутренней безопасности Бен Гвир уже получил.
Пост министра по делам штахим Смотрич вырвет - иначе не будет правительства.
Ну и посмотрим.

Если не будет правительства то на следующих выборах не будет Смотрича с гарантией :13: А рассуждая подобным образом можно "извратить" любое начинание. И как быть с требованиями харедим которые только увеличат свои запросы если увидят что Смотрич "прогнул" Нетаниягу? ШАС с 11 мандатами например скажет - или раздельнеое обучение мальчиков и девочек или не будет правительства и ашкеназим найдут чего категорически потребовать(Смотричу дали а они что второго сорта ?) и это может длиться бесконечно(все 28 дней :cool ) а потом снова выборы :appl:

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34539
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Re: Итоги выборов в кнессет 1 ноября 2022 и формирование правительства

Сообщение Яков » 26 ноя 2022, 20:58

Если не будет правительства то на следующих выборах не будет Смотрича с гарантией


С гарантией не будет Нетаниягу.

И как быть с требованиями харедим которые только увеличат свои запросы если увидят что Смотрич "прогнул" Нетаниягу? ШАС с 11 мандатами например скажет - или раздельнеое обучение мальчиков и девочек или не будет правительства и ашкеназим найдут чего категорически потребовать(Смотричу дали а они что второго сорта ?) и это может длиться бесконечно(все 28 дней :cool ) а потом снова выборы :appl:


Ну ШАС место только в оппозиции.
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Боб, Google [Bot] и 47 гостей