Выборы в Израиле март 2021

[БДБ]

https://www.newsru.co.il/israel/08feb20 ... i_006.html
Да-да, как будто они, имея 0,3% электората, кого-то представляют.

[Яков]

Источник цитаты https://mignews.com/news/politic/080221 ... 94507.html
Пой, ласточка, пой...

Шакед: результат на выборах будет лучше, чем в опросах

Будет как всегда. Надеюсь, что на этот рапз они пройдут электоральный барьер.

[Яков]

Источник цитаты К тому же, это не наши израильские, купленные на корню левыми СМИ, а американские СМИ говорят такие вещи про чету Нетаниягу.

Американские!!! Тогда другое дело!!!
Их СМИ никогда не врут. Многократно доказано.

[Яков]

Источник цитаты А Нетаниягу хотел бы..., очень бы хотел, чтобы именно суд снял его в политической арены - это доказало бы его высказывания о преследовании всей его семьи правоохранительными органами и дало бы ему право провести "чистку" в правоохранительной системе Израиля. Ну и конечно же - поставить своих людей.

1. Дайте ссылку, что Нетаниягу хотел бы..., очень бы хотел, чтобы суд снял его в политической арены. Или это только Ваше личное мнение? Тогда так и напишите.
2. Пожалуйста, включите логику. Если его снимут, то какую чистку он сможет провести?

Вы на меня, пожалуйста, не обижайтесь, но аргументы надо продумывать. И быть готовым их защитить логикой, ссылками и т.д.

[Боб]

Источник цитаты

Источник цитаты А Нетаниягу хотел бы..., очень бы хотел, чтобы именно суд снял его в политической арены - это доказало бы его высказывания о преследовании всей его семьи правоохранительными органами и дало бы ему право провести "чистку" в правоохранительной системе Израиля. Ну и конечно же - поставить своих людей.

1. Дайте ссылку, что Нетаниягу хотел бы..., очень бы хотел, чтобы суд снял его в политической арены. Или это только Ваше личное мнение? Тогда так и напишите.
2. Пожалуйста, включите логику. Если его снимут, то какую чистку он сможет провести?

Вы на меня, пожалуйста, не обижайтесь, но аргументы надо продумывать. И быть готовым их защитить логикой, ссылками и т.д.

Поясню свою мысль.
Если он не проиграет выборы, а его устранят от выборов - он станет героем в глазах толпы. Тогда его "на руках" толпа внесет на пьедестал!
А, когда все поутихнет, тогда и начнутся чистки, причем, никто из тех, кто возносил Нетаниягу на престол, не сможет сказать ему и слова.


Так уже было и не раз, в разных царствах-государствах.

По поводу мнения, то конечно, это мое мнение, не ваше же?


Ваше мнение я знаю и тезисы понимаю. Только все-равно не могу согласиться с ними. Потому, что вы постоянно преувеличиваете заслуги Нетаниягу и принижаете заслуги его конкурентов за пост премьера. Потому, что вам нравится Биби, а мне - нет.


Мне ничего не нравится в нем, начиная с его биографии. Я ведь помню све восторги ликудников по поводу героического подвига Биби в годы, когда он служил в армии. Только они забыли пояснить, что ранен Нетаниягу был своим товарищем, израильским бойцом. Не знаю почему, может не там оказался, или по какой другой причине. А во время боевой операции, он чуть не утонул со своим рюкзаком с военным снаряжением. И не он кого-то спасал, как его брат, а его самого спасали товарищи по оружию.
Все его геройство.

И учился он не в Израиле, а в США, где его папа профессор преподавал в университетах. И в политику он попал по блату, ну, не так, как наши депутаты, или сабры, которые сами себе пробили путь наверх. Так он появился у Моше Аренса, который и дал ему путевку в жизнь. Ну и т.д.
Амбициозен? - это да! Этого ему не занимать. Но вместе с тем вы забыли, что это не первый случай, когда Нетаниягу обвиняли в мошенничестве, в коррупции и т.д. Только в прошлый раз дело не довели до суда, а в этот раз - да!

В августе 1999 года газета «Едиот Ахронот» опубликовала скандальную статью о Нетаньяху. В марте 2000 года полиция предъявила Нетаньяху обвинение в мошенничестве, коррупции, хищении денег и злоупотреблении доверием. Однако в конечном счёте, в суд материалы переданы не были.

Может тоже по блату, папа тода еще был жив... Тогда он не действовал против правоохранительных органов, как сегодня, окрепнув и взяв прочно власть в свои руки?


И так можно много рассказывать про этого деятеля, просто желания нет и настроения.

В любом человеке есть хорошее и плохое, важно, как на это взглянуть. Можно посредством баланса, весов, если положить все, что он сделал полезного и вредного. Так вот, НА МОЙ ВЗГЛЯД (на всякий случай, чтобы вы меня снова не обвинили и не потребовали ссылку), Нетаниягу не гений и далеко не идеал для подражания. Он посредственный политик, лучший среди бездарей, которыми себя окружил. А его имидж - имидж, созданный ликудовцами и всеми теми, кому он платит от пуза. А это далеко не весь израильский народ.

[Willy]

Ага внесет также как в Америке внесла Трампа).

[Efi]

Сколько радости у Бецалеля Смотрича, рассказавшего о восторженных реакциях, последовавшими после объявления о создании партии «Ха-Ционут Ха-Датит».

«Люди ждали этого, чувствуя свежий ветер честности, радости и гордости за то, кем мы являемся, за то, что мы есть, за нашу правду, за наши ценности», - в частности, сказал он, добавив, что к нему уже присоединились многие видные общественные деятели, раввины, интеллектуалы и деятели культуры, главы Советов и обычные граждане.
«Они общаются, приветствуют и радуются. Религиозный сионизм на протяжении десятилетий был динамичным и ведущим движением, руководя многими процессами в государстве Израиль, поселениями, образованием… В течение многих лет это было ценностным компасом каждого правительства, оно тянуло каждое правительство вправо, и так будет и дальше», - пообещал Смотрич.
По словам лидера «Ха-Ционут Ха-Датит», выбор названия новой партии призван символизировать суть вещей: «Я здесь – самый маленький винтик и наименее важная деталь. Ценности, идентичность, приверженность, принадлежность и гордость – вот что начертано на наших знаменах. Я предоставил это общественности от всего сердца и от имени всех членов «Ха-Ционут Ха-Датит» как платформу, которая будет обнимать всех, давать каждому место и устранять различия с большой любовью и в духе единства».

[Боб]

Источник цитаты Ага внесет также как в Америке внесла Трампа).

Внесет, Вилли, обязательно внесет.
Я видел, как эта толпа вносила в кнессет Кахлона, на руках! Это когда он вышел из Ликуда и создал свою партию. СМИ было полно фотографиями диких лиц, с вытаращенными глазами, раскрытыми ртами и восторженно поднятыми вверх руками. А потом показывали по телевизору всю эту вакханалию - это полудикие народы, когда, если дать им возможность - и вознесут, и сбросят кого угодно.
Поэтому иногда нужна твердая рука, чтобы защитить от них демократию. Они же ведь как: сначала убьют, а потом горько плачут, ломают руки и возносят молитву к богу, мол, пощади!



Это и есть электорат Нетаниягу сегодня, на них он и рассчитывает.

[Яков]

Источник цитаты Если он не проиграет выборы, а его устранят от выборов - он станет героем в глазах толпы. Тогда его "на руках" толпа внесет на пьедестал!

Один мой знакомый в таких смлучаях говорил: Фантазирен нихт!
Я так и представляю, как его суд обвинит, а толпа сделает революцию.
У Вас шикарная фантазия. Прямо завидую.

Источник цитаты Это и есть электорат Нетаниягу сегодня, на них он и рассчитывает.

Сходили бы Вы хоть раз на праймериз в Ликуде, посмотрели бы на людей.
Я был и на праймериз в разных городах и на митингах.
Очень много ашкеназим, много русских.
Сходите хоть раз, потом расскажете.

И сходите на еженедельный шабаш противников Нетаниягу, что уже год людям спать не дают с диким ревом. Это Ваша элита.

[БДБ]

Прямо завидую: сколько бисера у людей.

[Боб]

Источник цитаты

Источник цитаты Если он не проиграет выборы, а его устранят от выборов - он станет героем в глазах толпы. Тогда его "на руках" толпа внесет на пьедестал!

Один мой знакомый в таких смлучаях говорил: Фантазирен нихт!
Я так и представляю, как его суд обвинит, а толпа сделает революцию.
У Вас шикарная фантазия. Прямо завидую.

Источник цитаты Это и есть электорат Нетаниягу сегодня, на них он и рассчитывает.

Сходили бы Вы хоть раз на праймериз в Ликуде, посмотрели бы на людей.
Я был и на праймериз в разных городах и на митингах.
Очень много ашкеназим, много русских.
Сходите хоть раз, потом расскажете.

И сходите на еженедельный шабаш противников Нетаниягу, что уже год людям спать не дают с диким ревом. Это Ваша элита.

Ну, тут все решит время, оно и скажет, кто из нас фантазер.



В Ликуде я на праймериз не бывал, я на него смотрел по телевизору. Помню, как отключили микрофон Шарону и как раз это были не ашкеназы, а дикари-арсы. Ох, как они орали в зале...
Собственно, после этого Шарон и ушел из Ликуда.

Помню еще одни праймериз, когда арестовали двух наших жителей города, активистов Ликуда, когда они пытались дать взятку кому-то из Центра партии. Покупали, значит. Хотите фамилии? Я этих людей знаю лично - арсы в десятом поколении!
Это было шумное дело, одного из них выводили в наручниках и наножниках из гостиницы. Тоже показывали по телевизору.


Ходил я на демонстрации по произволу полиции в Израиле, против насилие в семьях, еще на какие-то, уж не помню. За Голанские высоты выходил.
Я вообще был активным, пока не понял, что все это блевотина. Теперь иду, когда начальство просит. Постою, покурю, послухаю и взад в мисрад. А через 5 минут даже не могу вспомнить, куда ходил и зачем.
Старость наверное, склероз.

[БДБ]

https://www.7kanal.co.il/News/News.aspx/226431
Нет ничего опаснее убаюкивающих прогнозов.

[БДБ]

https://www.7kanal.co.il/News/News.aspx/226438
Да-да, он будет. Обязательно будет. Когда-нибудь. А скорее всего - никогда.

[Яков]

Источник цитаты https://www.7kanal.co.il/News/News.aspx/226438
Да-да, он будет. Обязательно будет. Когда-нибудь. А скорее всего - никогда.

Сейчас ситуация складывается так, что Бенет будет решать какое будет правительство - Ликуд или раклобиби.
Вот представьте себе, что прошли выборы с результатом как сегодня. Даже МЕРЕЦа уже нет в кнессете.
Без Бенета коалиции ни у кого нет.
А с Бенетом есть и у Ликуда и у раклобиби.
И выходит Бенет весь в белом и говорит - я создам коалицию с теми, кто согласится , чтобы я был премьером.
Ликуд не согласится - тогда Нетаниягу даже министром быть не сможет.
А Саар, Лапид и Либерман и даже Авода с удовольствием согласятся , чтобы скинуть Нетаниягу. А потом видно будет...
Потому, что у них выбор - или в правительстве во главе с Бенетом, который будет от них зависеть или в оппозиции.

Имеем одноходовку.
Возразите.

[Efi]

Но это не может произойти сразу. Сначала Президент Ривлин должен будет выдать мандат лидеру Ликуда, а когда Биби не сможет сформировать правящую коалицию, то тогда мандат получит Бенет весь в белом. В этом случае Биби отходит в сторону. Что будет дальше, пока непредсказуемо.

[Боб]

Источник цитаты

Источник цитаты https://www.7kanal.co.il/News/News.aspx/226438
Да-да, он будет. Обязательно будет. Когда-нибудь. А скорее всего - никогда.

Сейчас ситуация складывается так, что Бенет будет решать какое будет правительство - Ликуд или раклобиби.
Вот представьте себе, что прошли выборы с результатом как сегодня. Даже МЕРЕЦа уже нет в кнессете.
Без Бенета коалиции ни у кого нет.
А с Бенетом есть и у Ликуда и у раклобиби.
И выходит Бенет весь в белом и говорит - я создам коалицию с теми, кто согласится , чтобы я был премьером.
Ликуд не согласится - тогда Нетаниягу даже министром быть не сможет.
А Саар, Лапид и Либерман и даже Авода с удовольствием согласятся , чтобы скинуть Нетаниягу. А потом видно будет...
Потому, что у них выбор - или в правительстве во главе с Бенетом, который будет от них зависеть или в оппозиции.

Имеем одноходовку.
Возразите.

Саар не сядет с Беннетом в одно правительство. Это уже понятно. Мои надежды не оправдались.
Хочу вас успокоить, Яаков, Беннет сядет в правительство харедим-Биби и попросит для себя опять должность минобороны.
Не знаю, как вам это объяснить, но у меня почему-то сложилось такое впечатление, что это высшая планка для Беннета и все эти опросы - бульшит. Ну, получит о свои 10-11 мандатов в лучшем случае и что? Пойдет формировать коалицию при ликудовских 30-ти? Или 20-ти у Лапида?
Скорее всего, что он на такой шантаж не пойдет. Это, простите, из области фантастики.
Скажу вам более того, у Беннета нет вариантов, как бы он не пыжился. Его место только у Нетаниягу в коалиции, больше он никому не нужен. А, как вы правильно сказали, при Биби Беннет - 0! И он это знает. Вот и будет сидеть и бухтеть, изображая из себя спасителя отечества...
Это, кстати, и проблема второй стороны. Они тоже не желают, чтобы рядом с ними был Биби. Без него им будет удобнее и достигать результатов, и совершать ошибки, если таковые будут.
Поэтому, как мне кажется, большой шанс создать свою полу-религиозную коалицию Нетаниягу и небольшой шанс создать свое правительство национального единства у второй группы, которую вы называете - "рак ло Биби". Там точно не будет Беннета, ибо он ведет себя, как маленький и вредный наполеончик, которого способны приструнить лишь Биби с харедим.

И последнее.

Последние показательные выступления на суде Нетаниягу открыли для меня истинную картину происходящего.
Суд решил не вмешиваться в избирательный процесс - это раз.
Два.
После переизбрания Нетаниягу, суд будет отложен, ибо судьи не рискнут снять с поста действующего премьера, а лишить его части прав на основании действующего законодательства - это все-равно, что опустить страну в пучину хаоса. На это судьи тоже не пойдут.
Поэтому, думаю, что они договорятся с Нетаниягу и будут действовать по методике, по которой действовали прокуроры против Либермана, ведя против него 15 лет следствия. Т.е., если Биби станет инициировать законопроекты против них - суд возобновит свою работу против него. И тогда за него возьмутся серьезно. Если Биби будет заниматься делами государства, не трогая судебную систему - судьи будут лояльны к нему. И, быть может даже найдут причину закрыть против него все дела. Но, произойдет это перед завершением карьеры Нетаниягу.

Вот такой прогноз.

Увы.

Поэтому, тем, кто надеется хоть как-то изменить существующую систему в Израиле, надо голосовать однозначно: Лапид, Саар и Либерман. Другого варианта просто не существует. Если эти трое не получат большинство мандатов, премьером останется Биби, а его сотоварищами - харедим.

Точка.

[Willy]

Почему Ривлин должен отдать формирование коалиции Беннету, а не Лапиду, который набирает на 5 мандатов больше чем Ямина я не понимаю. Ну а коалиция, Лапид, Беннет, Либерман, Саар, Авода, Ганц настолько идейно разнородна, что не продержится и полугода.

[БДБ]

Все эти умозрительные дебаты происходят потому, что некоторые, поддавшись на проплаченные и ангажированные опросы, сильно недооценивают Биби. При всех моих претензиях к нему, он за 25 лет кое-чему научился. Все эти бенеты и прочие - мелкие сявки по сравнению с ним. А его возможные сменщики находятся только в Ликуде.

[Efi]

Источник цитаты Почему Ривлин должен отдать формирование коалиции Беннету, а не Лапиду, который набирает на 5 мандатов больше чем Ямина я не понимаю. Ну а коалиция, Лапид, Беннет, Либерман, Саар, Авода, Ганц настолько идейно разнородна, что не продержится и полугода.

если бы выборы состоялись сегодня, правящая партия «Ликуд» получила бы 29 голосов.
Второе место, можно сказать, традиционно занимает партия «Еш Атид», получая 18 мандатов, третье – «Тиква Хадаша», могущая рассчитывать на 14 мест.
За «призовой тройкой» следуют «Ямина» (13 мест),
Вторым мандат получил бы Лапид, третьим Саар, а потом - Беннет весь в белом. А если он с помощью Хагит Моше выйдет на второе место, то и мандат получит вторым. Хагит Моше - это голова!

[Боб]

Источник цитаты

Источник цитаты Почему Ривлин должен отдать формирование коалиции Беннету, а не Лапиду, который набирает на 5 мандатов больше чем Ямина я не понимаю. Ну а коалиция, Лапид, Беннет, Либерман, Саар, Авода, Ганц настолько идейно разнородна, что не продержится и полугода.

если бы выборы состоялись сегодня, правящая партия «Ликуд» получила бы 29 голосов.
Второе место, можно сказать, традиционно занимает партия «Еш Атид», получая 18 мандатов, третье – «Тиква Хадаша», могущая рассчитывать на 14 мест.
За «призовой тройкой» следуют «Ямина» (13 мест),
Вторым мандат получил бы Лапид, третьим Саар, а потом - Беннет весь в белом. А если он с помощью Хагит Моше выйдет на второе место, то и мандат получит вторым. Хагит Моше - это голова!

Выборы будут через полтора месяца, все еще может измениться.
Надо понимать, что наши опросы - тоже агитация, ибо они проплачены политическими заказчиками. Поэтому их данные интересны лишь для наивных людей. ибо реальной картины не представляют. да и люди у нас такие, что в последний момент могут изменить свое мнение и проголосовать не "за", а "против"! Т.е. давка! Левантийцы - эмоциональные и темпераментные очень. Почти итальянцы.

Ликуд и Нетаниягу рассчитывали на вакцинацию населения и на ликвидацию карантина, а оно вон как получилось - прививки делают, а больных меньше не становится. И мрут люди, пачками мрут. Значит это не сработало, хотя, Биби конечно зачтется то, что он обеспечил Израиль вакциной.
Но, когда одной рукой лечишь, другой калечишь, много очей не заработаешь.



Поэтому, будем посмотреть. Люди должны что-то для себя решить, если хотят двигаться вперед, а не регрессировать.