Евреи должны платить.

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
Аватара пользователя
Hippopo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2602
Зарегистрирован(а): 11 сен 2002, 12:38
Откуда: Из болота

Re: Евреи должны платить.

Сообщение Hippopo » 16 дек 2019, 11:34

kaminsky писал(а):Источник цитаты
qwerty писал(а):Источник цитаты
А уж государство будет продавать нуждающимся, бездомным, молодым, работающим семьям, отслужившим в армии( обязательное условие) по льготной цене - по две тысячи евро за метр, к примеру.


А гос-во - дура продавать по тыще, если можно за семь?


Еще дурнее, некоторым раздает квартиры вообще бесплатно.


Как мы уже знаем, в наши-то лета, ничего бесплатного в этой вселенной не бывает. Если кто-то что-то получает бесплатно от государства, значит, государство изъяло деньги на это у кого-то другого. Причем изъяло принудительно и с большими процентами - надо же еще кормить аппарат изъятия и принуждения.
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21065
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Евреи должны платить.

Сообщение kaminsky » 16 дек 2019, 11:50

Hippopo писал(а):Источник цитаты Как мы уже знаем, в наши-то лета, ничего бесплатного в этой вселенной не бывает. Если кто-то что-то получает бесплатно от государства, значит, государство изъяло деньги на это у кого-то другого. Причем изъяло принудительно и с большими процентами - надо же еще кормить аппарат изъятия и принуждения.


Это в принципе верно, но если государство договорится с китайскими фирмами о постройке и передаче квартир по тысяче евро за кв.м, а потом продаст нуждающимся, по две тысячи за кв.м. то у каких других работающих оно что-то заберет?
Вот именно, что заберет не у работающих на зарплату, а у мафии которая бессовестно наживается на искусственно созданном жилищном кризисе. Заберет будущие сверхприбыли.
И что в этом плохого?

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Евреи должны платить.

Сообщение qwerty » 16 дек 2019, 13:44

Это в принципе верно, но если государство договорится с китайскими фирмами о постройке и передаче квартир по тысяче евро за кв.м, а потом продаст нуждающимся, по две тысячи за кв.м. то у каких других работающих оно что-то заберет?


На этой сделке гос-во лишится заработка с земли и налогов с продажи.
Зачем ему?
Кто-то пугает политиков?
Облажавшиеся с ценами на жильё Биби, Кахлун и Лапид стёрты пиплом с полит. сцены?
Нет, наоборот, все трое на подъёме.
Де-факто, рост цен на жильё и т.д. пипл абсолютно не беспокоит.
Иначе бы пипл высказался бы на выборах - для этого он получает уже 3-ю возможность.
Если же Иран, штахим и т.д. приоритетнее цен - зачем в инете плакать?
Амир Перец предлагал для решения жилищной проблемы в точности то же, что и г-н Камински.
Но ведь г-н Камински не проголосует за А.Переца.
Выбирай осторожно - но выбирай...

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21065
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Евреи должны платить.

Сообщение kaminsky » 16 дек 2019, 14:42

qwerty писал(а):Источник цитаты Это в принципе верно, но если государство договорится с китайскими фирмами о постройке и передаче квартир по тысяче евро за кв.м, а потом продаст нуждающимся, по две тысячи за кв.м. то у каких других работающих оно что-то заберет?


На этой сделке гос-во лишится заработка с земли и налогов с продажи.
Зачем ему?


Ну что-то все равно государство заработает и такое лучше чем раздавать квартиры даром.
qwerty писал(а):Источник цитаты

Де-факто, рост цен на жильё и т.д. пипл абсолютно не беспокоит.
Иначе бы пипл высказался бы на выборах - для этого он получает уже 3-ю возможность.


68% израильских семей живут в собственных квартирах. 29% семей арендуют жилье.

Тех кто имеет собственное жилье, а таких большинство, рост цен на него только радует. Поэтому шансов решить проблему на выборах нет.
Решать это должно государство и по собственной инициативе.
Молодые семьи, отслужившие в ЦАХАЛе, получающие медианную зарплату должны получить шанс обзавестись собственной квартирой( три комнаты) чтобы спокойно и достойно жить, работать, растить детей.

В Израиле медианная зарплата 7.850 шк. брутто. После вычетов еще меньше. И как такая семья сможет купить квартиру за два миллиона?

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71634
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Евреи должны платить.

Сообщение Onil » 16 дек 2019, 14:54

kaminsky писал(а):Источник цитаты В Израиле медианная зарплата 7.850 шк. брутто. После вычетов еще меньше. И как такая семья сможет купить квартиру за два миллиона?

беспроцентный кредит на 30-50 лет, с возможностью досрочной выплаты. беспроцентный, т.к. гарантированый государством. это лучше и правильнее, чем раздавать бесплатно.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19987
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Евреи должны платить.

Сообщение Izik Y » 16 дек 2019, 15:17

qwerty писал(а):Источник цитаты Амир Перец предлагал для решения жилищной проблемы в точности то же, что и г-н Камински.


Ничего подобного. Перец говорил о гос. строительстве и прочей ерунде, но для этого пришлось бы повысить налоги раза в 2. Программа Переца очень похожа на программу 22 сьезда КПСС, где было решено построить коммунизм за 20 лет.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Рфбинович
Участник со стажем
Сообщения: 1495
Зарегистрирован(а): 20 май 2017, 12:02

Re: Евреи должны платить.

Сообщение Рфбинович » 16 дек 2019, 15:23

Демократия играет плохую шутку с еврейским Израилем. Именно с еврейским. Арабский живет и процветает и квартирный вопрос у арабов просто не существует. Строят этаж или новый дом на своих землях и государство их не трогает. Евреям такое строительство невозможно. Приедут и арестуют и осудят. Только покупать за 1,6 -2 миллиона шекелей у строительно- маклерской мафии. Или снимать квартиру за 3-5 тысяч шекелей в месяц. Вот реальный расклад и анализ жилищной проблемы для евреев Израиля. И живущие в собственных квартирах евреи, собственниками в большинстве случаев еще не являются. Предстоит выплачивать ссуды многие годы.
Почему демократия, да потому, что евреи и арабы равны в правах и арабы легко покупают квартиры в еврейских городах. Имеют законное право. Евреи в арабские города даже нос сунуть боятся, убьют. И стоит государству сделать какую-то льготу для евреев, как тут же прибегут арабы и тоже начнут пользоваться этой льготой.
Последний раз редактировалось Рфбинович 16 дек 2019, 22:54, всего редактировалось 1 раз.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21065
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Евреи должны платить.

Сообщение kaminsky » 16 дек 2019, 15:51

Onil писал(а):Источник цитаты
kaminsky писал(а):Источник цитаты В Израиле медианная зарплата 7.850 шк. брутто. После вычетов еще меньше. И как такая семья сможет купить квартиру за два миллиона?

беспроцентный кредит на 30-50 лет, с возможностью досрочной выплаты. беспроцентный, т.к. гарантированый государством. это лучше и правильнее, чем раздавать бесплатно.


Беспроцентный и гарантированный государством это разные вещи. И потом государство кредит дать не может, кредит дает банк, а банк беспроцентных кредитов не дает, и если для покупателя кредит беспроцентный значит проценты платит государство то есть те кто работает.

Молодая семья, живущая на медианную зарплат на съемной квартире, может позволить себе платить за жилье не более 3-4 тысяч шк. в месяц. 40 тыс. в год. То есть реально, если залезать в машкантную кабалу лет на 15, квартира должна стоить порядка 600 тыс шк., 150 тыс евро.
Если государству, строительные фирмы передадут 3-х комнатные квартиры 70 кв.м. по тысяче евро за кв.м, то есть 70 тысяч за квартиру, то государство вполне может позволить себе продать их тем, кого посчитает нужным, достойным(отслужившим в армии) и по две тысячи и не останется в убытке и все будут довольны, кроме строительной мафии и тех кто имеет несколько квартир и на их сдаче построил свой сверхприбыльный бизнес.
Вот Хрущева, да с его полномочиями, для решения этой проблемы в Израиле не хватает. :37:
Выматерил бы эту свору, разнес и разогнал бы башмаком. :37:

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Евреи должны платить.

Сообщение qwerty » 16 дек 2019, 16:50

Решать это должно государство и по собственной инициативе.


Зачем это гос-ву? С какого перепугу оно вдруг проявит инициативу?

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Евреи должны платить.

Сообщение SashaL » 16 дек 2019, 18:16

Вот Хрущева, да с его полномочиями, для решения этой проблемы в Израиле не хватает.

А может, он бы начал с расстрела забастовщиков и посадки в тюрьму участников "коттеджевых протестов" ...

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21065
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Евреи должны платить.

Сообщение kaminsky » 16 дек 2019, 19:22

qwerty писал(а):Источник цитаты Решать это должно государство и по собственной инициативе.


Зачем это гос-ву? С какого перепугу оно вдруг проявит инициативу?


Как это зачем? Разве не основная задача государства обеспечивать безопасность своих граждан, повышать их жизненный уровень и качество жизни? Вот решение жилищной проблемы таким способом как раз в это полностью и вписывается.

SashaL писал(а):Источник цитаты Вот Хрущева, да с его полномочиями, для решения этой проблемы в Израиле не хватает.
А может, он бы начал с расстрела забастовщиков и посадки в тюрьму участников "коттеджевых протестов" ...


Не-е... Тут вам не там. Его полномочия в Израиле в гипотетическом варианте распространяются только на решение жилищной проблемы и не более. :37:
Меня лично эта проблема не касается, поскольку решена. У меня собственная 3-х комнатная квартира в старой амидаровской 4-х этажке "на столбах". Меня вполне устраивает поскольку она получше моей былой 2-х комнатной хрущевки.
То что квартира моя выросла в цене в два раза приятно, но не более того поскольку продавать ее не собираюсь.
Но я сочувствую молодым израильтянам, с медианным достатком, отслужившим в армии, включившимся в гражданскую жизнь и вынужденным скитаться по съемным квартирам с жадными и капризными квартиросдатчиками и без всякой перспективы приобрести собственное жилье.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Евреи должны платить.

Сообщение SashaL » 16 дек 2019, 22:20

Его полномочия в Израиле в гипотетическом варианте распространяются только на решение жилищной проблемы и не более

Хрущев, как и любой другой другой реальный политик - пакетная сделка.
А "сборный кандидат" типа описанного у Гоголя идеального жениха - удел литературы.

Аватара пользователя
DK
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9049
Зарегистрирован(а): 02 май 2002, 12:18
Откуда: Израиль

Re: Евреи должны платить.

Сообщение DK » 16 дек 2019, 22:27

qwerty писал(а):Источник цитаты Но ведь г-н Камински не проголосует за А.Переца.

Если г-н Камински не хочет, чтобы его дети жили в развитом социализме, то, надеюсь, не проголосует.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Рфбинович
Участник со стажем
Сообщения: 1495
Зарегистрирован(а): 20 май 2017, 12:02

Re: Евреи должны платить.

Сообщение Рфбинович » 16 дек 2019, 22:56

Как не смотри, а проблема с квартирами для евреев существует и решать ее надо. И делать это обязано государство даже себе и членам в убыток. Если по настоящему заботится о еврейском народе Израиля.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Евреи должны платить.

Сообщение SashaL » 17 дек 2019, 06:07

И делать это обязано государство даже себе и членам в убыток.

Вот оно и делает в убыток тем членам, которые могут причинить меньше неприятностей.

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Евреи должны платить.

Сообщение qwerty » 17 дек 2019, 06:36

Если г-н Камински не хочет, чтобы его дети жили в развитом социализме,


Хочет. Иначе не хотел бы, чтобы гос-во себе в убыток обеспечило квартиры.
Такое бывает только при социализме.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21065
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Евреи должны платить.

Сообщение kaminsky » 17 дек 2019, 08:12

qwerty писал(а):Источник цитаты
Если г-н Камински не хочет, чтобы его дети жили в развитом социализме,


Хочет. Иначе не хотел бы, чтобы гос-во себе в убыток обеспечило квартиры.
Такое бывает только при социализме.


Объясните где вы тут увидели убыток для государства. :13: Наоборот, чистая прибыль. Ведь квартиры государство будет продавать в два раза дороже чем за них заплатило. Получает квартиры по 70 тысяч евро, а продает по 140 тысяч. Никаких раздач квартир даром, себе в убыток.

Если государству, строительные фирмы передадут 3-х комнатные квартиры 70 кв.м. по тысяче евро за кв.м, то есть 70 тысяч за квартиру, то государство вполне может позволить себе продать их тем, кого посчитает нужным, достойным(отслужившим в армии) и по две тысячи и не останется в убытке и все будут довольны, кроме строительной мафии и тех кто имеет несколько квартир и на их сдаче построил свой сверхприбыльный бизнес.

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Евреи должны платить.

Сообщение qwerty » 17 дек 2019, 08:50

Получает квартиры по 70 тысяч евро, а продает по 140 тысяч.


А сейчас по 300,000. 160,000 евро убытка в потере заработка.
Любого манагера за такой прайсинг - мордой в стол и конусом в тыл.
Сегодня реально Израилем руководят пкидим минфина - это такие молодые умные чуваки, которые за небольшую зарплату зарабатывают репутацию эффективных манагеров перед прыжком в частный сектор на хорошие деньги. Их мышление - чисто коммерческое. Никто из них такую ересь, как продавать по 70, когда можно по 300 - не подпишет.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21065
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Евреи должны платить.

Сообщение kaminsky » 17 дек 2019, 09:36

qwerty писал(а):Источник цитаты Сегодня реально Израилем руководят пкидим минфина - это такие молодые умные чуваки, которые за небольшую зарплату зарабатывают репутацию эффективных манагеров перед прыжком в частный сектор на хорошие деньги. Их мышление - чисто коммерческое. Никто из них такую ересь, как продавать по 70, когда можно по 300 - не подпишет.


Вот я и говорю, что Никиту Сергеевича нужно на время пригласить, чтобы по собачьему дерьму потоптался, а потом сраным башмаком этих "манагеров" разогнал. :37:
На государственной должности следует думать о интересах государства, а не о заработать репутацию для прыжка в частный сектор на высокую зарплату.
А то в Израиле уже и в армии служат чтобы заработать репутацию для прыжка в кресло премьер министра. :37:

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Евреи должны платить.

Сообщение SashaL » 17 дек 2019, 09:48

kaminsky писал(а):Источник цитаты государственной должности следует думать о интересах государства

Т.е. условие соответствующей коррекции мозговой деятельности необходимо для занятие гос. должности ?


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 44 гостя