Евреи должны платить.

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Евреи должны платить.

Сообщение SashaL » 19 ноя 2019, 15:04

Каждый из нас имеет право на приемлемое жильё, медицинское обеспечение, образование….

У государства, которое решит гарантировать выполнение этих прав - то есть обязуется -
не будет иного выхода, кроме как заставить определенное число своих граждан быть строителями,
учителями, средним мед. персоналом и врачами, причем за зарплату, которую оно установит.

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Евреи должны платить.

Сообщение БДБ » 19 ноя 2019, 15:25

SashaL писал(а):Источник цитаты
Каждый из нас имеет право на приемлемое жильё, медицинское обеспечение, образование….

У государства, которое решит гарантировать выполнение этих прав - то есть обязуется -
не будет иного выхода, кроме как заставить определенное число своих граждан быть строителями,
учителями, средним мед. персоналом и врачами, причем за зарплату, которую оно установит.

:low: Вот именно. Который раз пишу: гладко было на бумаге... Почему-то вспомнился К.Прутков. Сказавший: "При виде исправной амуниции - как презренны все конституции!". Увы, реальный мир практически никогда не живёт по декларациям и резолюциям. Се ля ви.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Евреи должны платить.

Сообщение kaminsky » 19 ноя 2019, 17:03

SashaL писал(а):Источник цитаты У государства, которое решит гарантировать выполнение этих прав - то есть обязуется -
не будет иного выхода, кроме как заставить определенное число своих граждан быть строителями,
учителями, средним мед. персоналом и врачами, причем за зарплату, которую оно установит.


Ни одно государство полного выполнения этих прав не гарантирует. Как говорил известный вам О. Бендер, полную гарантию может дать только страховой полис. :37:
Но к этому стремиться нужно. Что-то делать в этом направлении нужно. Только о этом и речь.

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Евреи должны платить.

Сообщение qwerty » 19 ноя 2019, 19:49

Каждый из нас имеет право на приемлемое жильё, медицинское обеспечение, образование….


У государства, которое решит гарантировать выполнение этих прав - то есть обязуется -
не будет иного выхода, кроме как заставить


Гос-во уже сегодня из этих 3 прав гарантирует 2 - и ничего. Медицина, к примеру - гос-ву не нужно никого заставлять быть врачом - наоборот, оно соорудило массу барьеров для тех, кто хочет.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Евреи должны платить.

Сообщение Мрако Бес » 19 ноя 2019, 19:57

Рфбинович писал(а):Источник цитаты Цены на квартиры продолжают расти и эти цены бьют по молодым еврейским семьям. Чтобы купить себе крышу над головой еврейская семья должна влезать в многолетнюю выплату огромной ссуды банкам. И где-то взять 30% на первый платеж, а это 300-500 тысяч шекелей. Раньше новая квартира стоила такие деньги, а сейчас только первый платеж. Высокие цены выгодны строительной мафии и государству. Про еврейский характер государства никто не думает. Выгода дороже народа. И те, кто имеет собственные квартиры не хотят снижения цен, потому что не хотят быть фраерами купившими по высокой цене свои квартиры.
В общем бедным евреям нет другого выхода кроме как платить ссуды всю активную жизнь до самой пенсии. :flag: :51:


цены неизбежно обвалятся.Если гос-во из бюджета начнёт давать ссуды,то цены ещё задерутся,но в конце концов рухнут ещё сильней.Капитализм это система автоматического управления с отрицательной обратной связью,государство это обезьяна,которая нажимает на кнопки на пульте управления
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Евреи должны платить.

Сообщение kaminsky » 19 ноя 2019, 20:39

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты цены неизбежно обвалятся.Если гос-во из бюджета начнёт давать ссуды,то цены ещё задерутся,но в конце концов рухнут ещё сильней.Капитализм это система автоматического управления с отрицательной обратной связью,государство это обезьяна,которая нажимает на кнопки на пульте управления


Вот об этом и речь. Государство не должно быть обезьяной, а должно быть первой производной от функции экономики, чтобы принимать меры не тогда когда все обвалится, а на опережение, когда только появляется сама тенденция, как только появляются негативные изменения.
Вот я и предложил пригласить по конкурсу зарубежную строительную фирму, заказать и выбросить на рынок столько квартир чтобы это не привело к обвалу цен, но снизило стоимость квартир к приемлемому для средней семьи уровню.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Евреи должны платить.

Сообщение Мрако Бес » 19 ноя 2019, 21:52

kaminsky писал(а):Источник цитаты Вот я и предложил пригласить по конкурсу зарубежную строительную фирму, заказать и выбросить на рынок столько квартир


вот,вот-гос-во будет спонсировать из бюджета.Результат будет известен-2008г. показал
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Евреи должны платить.

Сообщение kaminsky » 19 ноя 2019, 22:18

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты
вот,вот-гос-во будет спонсировать из бюджета.Результат будет известен-2008г. показал


Ничего государство не будет спонсировать, наоборот еще наживется.

kaminsky писал(а):Источник цитаты решается вопрос очень просто - государство заключает договор с зарубежными мощными строительными фирмами( китайскими к примеру) те строят своими силами тут и все дальше, к примеру, сотню тысяч квартир под ключ и передают их государству по сто тысяч баксов, а государство продает эти квартиры семьям у которых нет жилья по 120-130 тысяч.
И все довольны и государство не в пролете, а с наваром.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Евреи должны платить.

Сообщение Мрако Бес » 19 ноя 2019, 23:15

kaminsky писал(а):Источник цитаты
Ничего государство не будет спонсировать


будет,будет-надо дать рынку упасть-в этом ничего нет страшного.Некоторые строители разорятся.Так им и надо-не стройте только для богатых
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Евреи должны платить.

Сообщение qwerty » 20 ноя 2019, 06:11

надо дать рынку упасть-в этом ничего нет страшного.


Почему вдруг рынок упадёт?
В Израиле высокая рождаемость - т.е. спрос будет.
Та самая обратная связь рынка может ещё очень долго не работать.
Когда она сработает? Когда нашим детям будет по 50, а мы сами будем деменцией в доме престарелых?

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Евреи должны платить.

Сообщение Мрако Бес » 20 ноя 2019, 08:07

в Японии мало земли,вкладывайтесь в недвижимость,всё будет только расти.А потом бац-наступил 89г. и всё рухнуло.Дело в том что сам по себе спрос это ерунда,имеет значение только платёжеспособный спрос :low:
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Рфбинович
Участник со стажем
Сообщения: 1495
Зарегистрирован(а): 20 май 2017, 12:02

Re: Евреи должны платить.

Сообщение Рфбинович » 20 ноя 2019, 18:38

Как могут обвалиться цены, если высокие цены выгодны всем? Альтруистов в Израиле нет. :ic1: :)

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Евреи должны платить.

Сообщение Мрако Бес » 20 ноя 2019, 18:40

я объяснил выше как
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Рфбинович
Участник со стажем
Сообщения: 1495
Зарегистрирован(а): 20 май 2017, 12:02

Re: Евреи должны платить.

Сообщение Рфбинович » 22 ноя 2019, 00:25

До 90-го года приехавшим евреям давали бесплатные квартиры. Только приезжай и живи в Израиле. Сейчас Израиль переполнен жителями и новых олимов не надо. И разножаться евреям тоже не надо. Вот и подняли цены на квартиры, чтобы молодые евреи уезжали в страны с доступным жильем.
Арабы никуда не уезжают. У них квартирного вопроса нет и работа тоже всегда есть. У фраеров-евреев. :) :p2:

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Евреи должны платить.

Сообщение Мрако Бес » 22 ноя 2019, 00:46

кто поднял цены?
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

former
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3542
Зарегистрирован(а): 03 сен 2007, 05:34
Откуда: Terre de nos aïeux.

Re: Евреи должны платить.

Сообщение former » 22 ноя 2019, 02:35

Рфбинович писал(а):Источник цитаты Вот и подняли цены на квартиры, чтобы молодые евреи уезжали в страны с доступным жильем.

И какие это страны? Когда я ерданул в Монреаль в 1993 , цены были очень низкие. Сейчас в 4 раза дороже . И та же песня "молодежь купить не может и едет в пригороды". А кто покупает?- Богатые иммигранты из стран Азии и Ближнего Востока. Им по-моему все равно сколько платить. Китайцы покупают новостройки этажами , даже не приезжая посмотреть.
В Торонто ещё дороже. А в Ванкувере сарай на снос идет дороже чем за миллион.
Если бы я не под суетился вовремя с квартиркой для сына, то и он бы сейчас болтался со своей семьёй на съеме.

Рфбинович
Участник со стажем
Сообщения: 1495
Зарегистрирован(а): 20 май 2017, 12:02

Re: Евреи должны платить.

Сообщение Рфбинович » 22 ноя 2019, 20:13

Вот то-то и оно. Болтаться на съеме и обогащать богатых буратин. И эти буратины диктуют все условия жизни. Но платить за съем дешевле, чем многолетнюю ссуду за купленную квартиру. И эта купленная будет твоей только после выплаты последнего платежа по ссудам. До этого она числится за банком. :ic1:
В США и Канаде есть разница в ценах на квартиры. И эта разница большая. В Израиле практически везде цены одинаковы в пересчете расходов на дорогу к работе. Или такая дыра, как Хариш. :37:

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Евреи должны платить.

Сообщение Мрако Бес » 22 ноя 2019, 20:54

Рфбинович писал(а):Источник цитаты Но платить за съем дешевле, чем многолетнюю ссуду за купленную квартиру.


значит кол-во тех кто покупает будет ещё меньше и если гос-во не даст денег в любой форме,то цены неизбежно упадут.Те кто платил бешеные деньги в надежде перепродать разорятся и будут вынуждены отдать недвижимость банку.Появится ещё больше предложения и цены на недвижимость пойдут дальше вниз,а кол-во тех кто снимает квартиры станет расти и цены на съём пойдут вверх.Значит станет выгодней покупать. И т.д.,цикл повторяется.В АСУ с отрицательной обратной связью часть сигнала с выхода подаётся на вход и если он превышает некоторый предел,то включаются цепи его понижающие,а если наоборот он меньше некоего предела,то включаются цепи его повышающие.И так до тех пор пока за пульт управления не сядет обезьяна,т.е. государство.Безудержные субсидии только повышают цены без остановки,до того предела пока система ни пойдёт в разнос.Пример-кризис 2008г.,когда банки заставляли выдавать кредиты на жильё наркоманам,бродягам и прочим асоциальным элементам
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Евреи должны платить.

Сообщение SashaL » 22 ноя 2019, 22:21

До 90-го года приехавшим евреям давали бесплатные квартиры.
В каких местах ?
Насколько я знаю, приехавшие в 70-72 году покупали кваритру за ипотеку без привязки к инфляции.
Последующая гиперинфляция фактически ликвидировала возврат по этим ипотекам.
Выплаты по ипотекам с привязкой к инфляции росли сильно.

Арабы никуда не уезжают.
Потому что они ориентированы на родственные связи сильнее чем евреи.

за пульт управления ...сядет ... государство
А оно и так не слезает через большие гос. пенсии -
от 15 тыс шек отставным военным (это с 45-50 лет !) до 40-80 тыс судьям. Основная часть этих денег вкладывается в недвижимость.

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Евреи должны платить.

Сообщение qwerty » 22 ноя 2019, 22:44

А оно и так не слезает через большие гос. пенсии -


Главный пульт управления у гос-ва не через деньги, а через контроль над землёй и планированием.
Именно гос-во контролирует предложение на рынке жилья.
И именно гос-во не заинтересовано в снижении цен, поскольку снижение цен приведёт к потере налогов от сделок по недвижиности.
Кроме того, процесс зашёл слишком далеко, у гос-ва нет выхода кроме поддержки высоких цен, чтобы избежать крушения банков.


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 48 гостей