Евреи должны платить.

[DK]

Источник цитаты

Источник цитаты почему бы не вести себя как тот же Кипр или Греция: хочешь немедленное гражданство? Да на здоровье, после того, как вложишь деньги в местную экономику

Все эти высокоморальные принципы приведут к одному результату - добьют почти иссякшую алию из бссср, тк сделают и без того проблемный Израиль неаттрактивным для потенциальных олим из России-Украины.
У Кипра и у Греции задачи немного другие. У нас одна из задач - сохранение демографического баланса между евреями и арабами. Напомню, пока что относительный рост ВСЕХ вместе взятых евреев и неарабов ниже относительного роста арабского сектора. Единственный сектор, который обгоняет арабов в смысле размножения - это харедим. Качественных евреев не напасешься, придется обходиться теми что есть.

И как же люди, не живущие в Израиле и не рождающие тут детей помогут? Виртуальные граждане оно, конечно, хорошо, но бьют-то не по паспорту, а по морде.
Наоборот - превращение Израиля в нормальную страну, где гражданство не дарят, а зарабатывают, поможет поднять престиж. Что не мешает иметь сокращенную процедуру для тех, кто здесь остается жить.

А насчет алии из бСССР - слава Господу, там пока еще не держат насильно, спасать там некого. А для тех, кому нужен паспорт, могу посоветовать эмиграцию в Германию по еврейской линии. Они все равно там жить не собираются, а паспорт получше израильского котируется.

[Fisha]

Источник цитаты И как же люди, не живущие в Израиле и не рождающие тут детей помогут? Виртуальные граждане оно, конечно, хорошо, но бьют-то не по паспорту, а по морде.

Ну не все уедут, это известно. Кто-то задержится, кто-то детей привезет, кто-то родителей. А кто-то и с деньгами приедет, возможно. Алия, тем более такая незначительная, помешать не может, а вот помочь - да. А насчет паспорта и морды - это смотря в каких инстанциях.

[DK]

Источник цитаты

Источник цитаты И как же люди, не живущие в Израиле и не рождающие тут детей помогут? Виртуальные граждане оно, конечно, хорошо, но бьют-то не по паспорту, а по морде.

Ну не все уедут, это известно. Кто-то задержится, кто-то детей привезет, кто-то родителей. А кто-то и с деньгами приедет, возможно. Алия, тем более такая незначительная, помешать не может, а вот помочь - да. А насчет паспорта и морды - это смотря в каких инстанциях.

И чем для тех, кто собирался оставаться здесь хотя бы на год-два-три, была плоха ситуация до этого закона? Речь не о них, а о тех, кто использует нас как бесплатное тур-агенство. Лично мне это ощущение дешевого гражданства жутко неприятно.

А насчет малой алии - ну значит мы им не нужны. Турагенство надо, а мы - нет. Не вижу ни малейшей причины волноваться за них. А если их прижмет - примем в любом случае.

[DK]

Если уж волноваться за кого, то за английских евреев. Но, похоже, они сами так не считают, так что флаг им в руки.

[Fisha]

Источник цитаты А насчет малой алии - ну значит мы им не нужны. Турагенство надо, а мы - нет. Не вижу ни малейшей причины волноваться за них

Я лично за них не волнуюсь, но меня и ситуация вполне устраивает. Гораздо хуже, когда к нам беженцы лезут или вторые-третьи жены арабами ввозятся из автономии или из арабских государств.
Кстати, гражданство и раньше раздавали, прямо в аэропорту. Это синий даркон надо было ждать год. А лессе пассе три, что ли, месяца.

[Fisha]

Источник цитаты Если уж волноваться за кого, то за английских евреев

А что с ними такое?

[DK]

Источник цитаты Гораздо хуже, когда к нам беженцы лезут или вторые-третьи жены арабами ввозятся из автономии или из арабских государств.
Кстати, гражданство и раньше раздавали, прямо в аэропорту. Это синий даркон надо было ждать год. А лессе пассе три, что ли, месяца.

Арабы лезли и будут лезть безо всякой связи с нашими законами.
Я даркон имел в виду. И чем это ожидание было плохо? Тем, кто здесь живет, это по барабану. Тем, кому надо было раз-два в первый год съездить и лессе пассе вполне проходило. Нахрена нужно было дарконы вместо билетов раздавать? Нет, конечно, экономия на визах тоже есть финансовая помощь, но мне противно быть турагенством.

[DK]

Источник цитаты

Источник цитаты Если уж волноваться за кого, то за английских евреев

А что с ними такое?

Левые у них сегодня самые прогрессивные в мире. Можно сказать освещают верную дорогу к государственному антисемитизму. Даже если на ближайших выборах левые и не победят, это задержка не надолго. Но тамошние евреи и живущие там русские израильтяне считают, что все ок.

[Рфбинович]

И правые и левые обязаны думать о евреях Израиля и об их еврейском благополучии. Иначе к ебене матери всю эту затею с еврейским государством. ООН распределяет израильских евреев по странам США, Канада, Австралия и Новая Зеландия. В этих странах много пустого пространства и израильские евреи свободно поселятся на пустующих территориях. На правах культурной автономии. Харедим останутся молиться в Иерусалиме и получать халукку. Но если хотят правители сохранить еврейское государство Израиль, то надо дать евреям в Израиле собственное жилище. И заполнять рабочие вакансии евреями, даже пожилыми, а не арабской молодежью.
Еврейская жизнь Израиля в еврейских руках.

[Рфбинович]

Германия гражданство евреям не дает. Только статус постоянного беженца.

[former]

Рфбинович, ну что вы за чушь несёте. В Канаде на пустующих территориях евреев нет и не было. Все евреи живут в больших городах. Только харедим встречаются в небольших городках. ООН никаких евреев не расселяет . Нигде.
В Германии гражданство можно получить спустя несколько лет после получения статуса беженца.
Есть определенные правила для его получения. Всё мои знакомые его получили.

[Fisha]

Источник цитаты И чем для тех, кто собирался оставаться здесь хотя бы на год-два-три, была плоха ситуация до этого закона?

Значит, закон делали не под них, а под тех, кто сомневался, ехать ли. Причем, не для тех, что во Франции или Англии. А для тех, кто попроще. Доля арабов потихоньку растет. Не драматично пока что, но растет. При этом с алией дела не очень. Так что пытаются завлечь хоть чем-то.

[Fisha]

Кстати, первый раз узнала, какая часть стоимости бензина идет в казну:

http://9tv.co.il/news/2019/11/30/277418.html

Цена на бензин с октановым числом 95 государством контролируется, сейчас наибольшая возможная цена на литр такого бензина составляет 6 шекелей 12 агор, с полуночи она повысится на 4 агоры – до 6 шекелей 16 агор.

Если водитель заправляется не сам, а прибегает к услугам заправщика, цена за литр составит 6 шекелей 37 агор.

Цена литра бензина будет состоять из следующих "ингредиентов": 1,62 шекеля – стоимость нефти по средиземноморскому тарифу CIF MED последней декады предыдущего месяца, 1 агора – переработка и транспортировка, 55 агор – прибыль АЗС.

Это означает, что без налогов литр бензина стоит порядка 2 шекелей 20 агор. Вся остальная часть цены отходит государству – это 3 шекеля и 7 агор акциза, что вкупе дает 5,27 шекеля, и НДС в размере 18% на всю эту сумму, доводящий цену литра до 6,16 агор.

Таким образом, собственно за литр бензина мы платим 2,2 шекеля, а государству при этом – еще 3,96 шекеля.

Цена на нефть в ноябре немного повысилась – если 30 октября баррель "брента" стоил порядка 60 долларов, то в третьей декаде ноября она доходила до 64 долларов, исходя из этого немного повысились и цены на бензин в Израиле.

То есть, более 64% от стоимости бензина - это доход государства.
А кто знает в Иерусалиме и окрестностях нормальную заправку с ценой ниже максимальной?

[Efi]

Завлекали огромной корзиной абсорбции, многие рассчитывали, что хватит надолго: поживём, мол, в своё удовольствие, а потом посмотрим. Но оказалось, что не так просто, как рассказывали эмиссары Сохнута, потому что урезали корзину - это раз, а во-вторых, банк "Идуд" привязал ссудой - и ловкачи застряли в Израиле без желания учиться в ульпане, плюс злость и непонимание. Помню репатриантку из Винницы, которая в сердцах бросила поразительную фразу:"Гитлер лучше относился, чем тут."

[Fisha]

Возврат ссуды на электротовары отменили еще в 2002 или 2003 году. Я выезжала первые два года, оставляя залог банку Идуд - они требовали банковский чек на 7.500. В 2003 проект накрылся медным тазом. Выезд стал свободным.
Зато был совершенно садистский и измывательский проект "Висконсин", правда, не только для олим. На бирже труда. Это где состоящих на учете людей заставляли лаять и кидать друг другу мячик (в рамках обучения социальному взаимодействию). У меня знакомый после Мухинского училища попал под этот проект.

[qwerty]

Но тамошние евреи и живущие там русские израильтяне считают, что все ок.

Они просто читают то, что пишут в Израиле: о грядущей большой войне с Ираном, о неготовности тыла и т.д.
И сравнивают.
Есть большая разница между маловероятной возможностью попасть под антисемитскую выходку в Британии и очень вероятной возможностью попасть под ракетный обстрел в Израиле. Британские чуваки отлично это понимают.
Выработанной у нас психологической фишки, что ракеты в Отеф - это как на Луне, а в Ашкелоне - как на другом конце Земли - у них нет.

[DK]

Источник цитаты Выработанной у нас психологической фишки, что ракеты в Отеф - это как на Луне, а в Ашкелоне - как на другом конце Земли - у них нет.

У них выработалась другая психологическая фишка: если обходить места, где плюют в рожу, то плевать в рожу не будут, пока не поймут, где обход.

[DK]

Источник цитаты

Источник цитаты И чем для тех, кто собирался оставаться здесь хотя бы на год-два-три, была плоха ситуация до этого закона?

Значит, закон делали не под них, а под тех, кто сомневался, ехать ли. Причем, не для тех, что во Франции или Англии. А для тех, кто попроще. Доля арабов потихоньку растет. Не драматично пока что, но растет. При этом с алией дела не очень. Так что пытаются завлечь хоть чем-то.

Еще раз -
1. арабы ни при чем. Арабы плевали на наши законы.
2. Те, кто здесь не живет и не рожает здесь детей, на демографический баланс никак не влияет.

Если закон делали под тех, кто сомневался, ехать ли, то цели они не достигли. Но скорее закон делали под Березовского и ему подобным, у которых были проблемы получить гражданство ЕС, но которые уже в ЕС обосновались. И в таком случае закон очень преуспел.

[former]

А кто может сказать, когда отменили возврат ссуды в банк Идуд? Я в декабре 1992 занёс туда всё, что полагалось, получил штамп 100 в тэудат оле и заказал паспорта. А летом 1993 , совсем перед отъездом ,уже после получения виз на ПМЖ в Канаду, вдруг пошли разговоры, что тем , кто пережил Войну в Заливе в 1991, достаточно прожить 3 года ,а не 5 , чтобы сосуда была погашена. И мне прислали чек на всю сумму плюс проценты. До сих пор не понимаю, что это было.

[qwerty]

У них выработалась другая психологическая фишка: если обходить места, где плюют в рожу, то плевать в рожу не будут, пока не поймут, где обход.

Они хорошо понимают разницу между плевком в рожу и ракетным обстрелом.
Тем паче, что в рожу им плюют в Британии реально очень редко - а ракеты у нас летают весьма часто.
Пока что, евреи Британии пытаются получить не изр. гражданство - а вернуть немецкое, у кого было - чтобы не иметь проблем после Брекзита.