Голда Меир.

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
Аватара пользователя
Hippopo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2602
Зарегистрирован(а): 11 сен 2002, 12:38
Откуда: Из болота

Re: Голда Меир.

Сообщение Hippopo » 30 ноя 2019, 09:52

Efi писал(а):Источник цитаты Сионисты искренне пытались приобщить массы к ивриту, а коммунисты искренне противодействовали. Победили в конечном итоге первые. Сегодня иврита только ленивый не знает!!!
:low:

:appl: :appl: :appl:
:ic1:
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

Рфбинович
Участник со стажем
Сообщения: 1495
Зарегистрирован(а): 20 май 2017, 12:02

Re: Голда Меир.

Сообщение Рфбинович » 30 ноя 2019, 14:10

Гиппо-по, вы родились с ложкой во рту и эта ложка была серебряной. Устроиться сразу в хайтек большая удача. И сидеть под мазганом ни хрена не делая можно и много часов. Это не лазить по стройке и не таскать тяжести на монтаже. Или работать в мазгирье по 12 часов стоя на ногах. В шмиру брали только через год и платили там мизер. Пенсионные начинали платить через год и чаще увольняли через 9 месяцев, чтобы не платить оздоровительные. В шмире не платили ничего и увольняли через 9-10 месяцев. Потом брали назад через 3 месяца.
Можно много говорить, но лучше оставить эту тему в покое. Сейчас живут нормально все приехавшие. Квартира, мебель, верная жена, машина и хороший алкоголь доступны всем. Даже живущим на пособие от Битуах Леуми. Жаловаться грех, но борьба за выживание была. :flag: :37:

Аватара пользователя
Hippopo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2602
Зарегистрирован(а): 11 сен 2002, 12:38
Откуда: Из болота

Re: Голда Меир.

Сообщение Hippopo » 30 ноя 2019, 21:06

Рфбинович писал(а):Источник цитаты Гиппо-по, вы родились с ложкой во рту и эта ложка была серебряной. Устроиться сразу в хайтек большая удача.

Несомненно. Но тогда надо предположить, что такая же ложка была у моей мамы, приехавшей в 53 года, выучившей иврит и работавшей по своей специальности до 65-и. И у всех моих близких друзей, которые работают ( в хайтеке и не в хайтеке) инженерами, менеджерами, врачами и прочая и прочая. Ложечек не хватит.

Рфбинович писал(а):И сидеть под мазганом ни хрена не делая можно и много часов.

Странные у Вас представления о работе в хайтеке. Попробуйте угадать с трех раз, с какой скоростью вылетает из этого самого хайтека человек, который сидит и не хрена не делает много часов. У нас ведь квиют не в чести - я, например, за 30 лет работы в Израиле никакого квиюта никогда не имел и вовсе в нем не нуждаюсь. Так что не порите чушь, pardon my French.
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

Аватара пользователя
DK
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9049
Зарегистрирован(а): 02 май 2002, 12:18
Откуда: Израиль

Re: Голда Меир.

Сообщение DK » 30 ноя 2019, 21:52

Hippopo писал(а):Источник цитаты Странные у Вас представления о работе в хайтеке. Попробуйте угадать с трех раз, с какой скоростью вылетает из этого самого хайтека человек, который сидит и не хрена не делает много часов. У нас ведь квиют не в чести - я, например, за 30 лет работы в Израиле никакого квиюта никогда не имел и вовсе в нем не нуждаюсь.

Да стандартные советские у него представления. Моя теща так тоже удивлялась - тебе что, платят такие деньги просто за игру в компьютере? Грузчики так тяжело работают, а тебе платят просто за то, что ты сидишь и играешься?
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Рфбинович
Участник со стажем
Сообщения: 1495
Зарегистрирован(а): 20 май 2017, 12:02

Re: Голда Меир.

Сообщение Рфбинович » 01 дек 2019, 19:17

Hippopo писал(а):Источник цитаты
Рфбинович писал(а):Источник цитаты Гиппо-по, вы родились с ложкой во рту и эта ложка была серебряной. Устроиться сразу в хайтек большая удача.

Несомненно. Но тогда надо предположить, что такая же ложка была у моей мамы, приехавшей в 53 года, выучившей иврит и работавшей по своей специальности до 65-и. И у всех моих близких друзей, которые работают ( в хайтеке и не в хайтеке) инженерами, менеджерами, врачами и прочая и прочая. Ложечек не хватит.

Рфбинович писал(а):И сидеть под мазганом ни хрена не делая можно и много часов.

Странные у Вас представления о работе в хайтеке. Попробуйте угадать с трех раз, с какой скоростью вылетает из этого самого хайтека человек, который сидит и не хрена не делает много часов. У нас ведь квиют не в чести - я, например, за 30 лет работы в Израиле никакого квиюта никогда не имел и вовсе в нем не нуждаюсь. Так что не порите чушь, pardon my French.

Ваших благополучных друзей всего 15% от полутора миллионов приехавших "русских". Да, много, но не большинство. Умственная работа физически не утомляет. :ic1:

Аватара пользователя
Hippopo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2602
Зарегистрирован(а): 11 сен 2002, 12:38
Откуда: Из болота

Re: Голда Меир.

Сообщение Hippopo » 01 дек 2019, 20:13

Рфбинович писал(а):Источник цитаты
Hippopo писал(а):Источник цитаты
Рфбинович писал(а):Источник цитаты Гиппо-по, вы родились с ложкой во рту и эта ложка была серебряной. Устроиться сразу в хайтек большая удача.

Несомненно. Но тогда надо предположить, что такая же ложка была у моей мамы, приехавшей в 53 года, выучившей иврит и работавшей по своей специальности до 65-и. И у всех моих близких друзей, которые работают ( в хайтеке и не в хайтеке) инженерами, менеджерами, врачами и прочая и прочая. Ложечек не хватит.

Рфбинович писал(а):И сидеть под мазганом ни хрена не делая можно и много часов.

Странные у Вас представления о работе в хайтеке. Попробуйте угадать с трех раз, с какой скоростью вылетает из этого самого хайтека человек, который сидит и не хрена не делает много часов. У нас ведь квиют не в чести - я, например, за 30 лет работы в Израиле никакого квиюта никогда не имел и вовсе в нем не нуждаюсь. Так что не порите чушь, pardon my French.

Ваших благополучных друзей всего 15% от полутора миллионов приехавших "русских". Да, много, но не большинство. Умственная работа физически не утомляет. :ic1:

Зато утомляет умственно. И даже очень, хотя я понимаю, что Вам в это трудно поверить. Пока не испытаешь, не поймешь. Я, будучи бедным студентом, в свое время вовсю поработал и на стройке, и на заводах, и даже асфальт укладывать пришлось. И по две смены, случалось, подряд. Так что мне есть с чем сравнивать.

Но по моим ощущениям, Ваша цифра 15% взята с потолка. Я полагаю, что моих благополучных друзей существенно больше 50%. Хотя, конечно, тут надо брать статистику и по возрастным группам, и по профессиям, и т.п. Но если поверить Вашим 15% (как я уже сказал, крайне сомнительная для меня цифра) - то извините, но вы - алия шлимазлов. И все ваши, ребята, претензии - голимый пшик.
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Голда Меир.

Сообщение Efi » 01 дек 2019, 20:22

:cool 放开步子。

Аватара пользователя
Hippopo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2602
Зарегистрирован(а): 11 сен 2002, 12:38
Откуда: Из болота

Re: Голда Меир.

Сообщение Hippopo » 01 дек 2019, 20:31

Efi писал(а):Источник цитаты :cool 放开步子。

В каком, извините, смысле, "отпустить"?
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Голда Меир.

Сообщение qwerty » 02 дек 2019, 06:44

то извините, но вы - алия шлимазлов.


Русим - алия самоедов, в полном соответствии с самоедскими традициями русской интеллигенции.
Каждый хочет продвинутся в собственных глазах за счёт обсирания таких же как он, эмулируя в себе виртуальных типо сабров.
Я типо - не эти паршивые олим.
Это не ново - в начале 90х авторами большинства мифов о русим (не моются, не евреи, приехали за колбасой и т.д.) - были ватиким из алии 70х.

Аватара пользователя
DK
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9049
Зарегистрирован(а): 02 май 2002, 12:18
Откуда: Израиль

Re: Голда Меир.

Сообщение DK » 02 дек 2019, 06:59

qwerty писал(а):Источник цитаты Это не ново - в начале 90х авторами большинства мифов о русим (не моются, не евреи, приехали за колбасой и т.д.) - были ватиким из алии 70х.

Так что из этого было ложью?
Сколько раз в день было принято мыться у советских людей в домах без воды, т.е. в 99% домов в тогдашнем СССР?
Сколько знали еврейскую культуру, язык, религию?
Сколько уехали оттуда изза проблем со жратвой, кроме столиц?
т.д.

С тем, что осознание своего реального места в этом мире обычно неприятно для тех, кто считает себя светочем, полностью согласен.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19893
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Голда Меир.

Сообщение Izik Y » 02 дек 2019, 08:12

DK писал(а):Источник цитаты Так что из этого было ложью?


Почти всё. Никогда не забуду и не прощу моих самых близких родственников(дяди, тёти, двоюродные сёстры), которые приехали в 1979 году. Их мнение о нашей аоие озвучил мой дядя, который на полном серьёзе заявлял, что мы все приехали с купленными дипломами и правами. Про то, что все женщины-проститутки, он, наверное, просто постеснялся сказать. Сначала я пытался с ним спорить, а потом плюнул. Мы, конечно, поддерживаем отношения, но осадок остался.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4982
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Голда Меир.

Сообщение Fisha » 02 дек 2019, 08:51

Hippopo писал(а):Источник цитаты вы - алия шлимазлов

Тогда уж народ Израиля - народ шлимазлов. Зарплаты выше 20-25 тыс - это верхние полтора асирона.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Голда Меир.

Сообщение Efi » 02 дек 2019, 15:47

Так или иначе, уровень неравенства в Израиле выше, чем в большинстве развитых стран (как и уровень бедности). В таких странах, как Франция, Бельгия, Исландия, Финляндия этот показатель составляет от 0,25 до 0,3. Похожие на израильские данные наблюдаются в Южной Корее (0,35), Великобритании (0,36) и США (0,39).

2. Богатые стали богаче.

Доходы представителей верхней экономической прослойки общества (“верхнего дециля”, “ха-асирон ха-эльон”) в 2018 году взлетели на 13,4% (40254 шекеля в месяц по сравнению с 35489 шекелями в 2017 г.)

Доходы представителей более низких децилей увеличились менее драматическим образом: на 7,6% — в семьях, относящихся к 8-му децилю; на 4% среди тех, кто входит в число представителей девятого, седьмого, пятого, четвертого и третьего “асирона”. А в семьях, относящихся к шестому децилю и двум нижним категориям по уровню заработка, наблюдалось не увеличение, а, напротив, снижение доходов (на 0,2% — шестой дециль, на 0,7% — первый, на 4,9% — второй).

3. Больше доходов у меньшего числа людей.

Среднемесячный доход у семей самой нижней категории (“ха-асирон ха-тахтон”) составлял в 2018 году всего 4786 шекелей. В третьем дециле средний доход был намного выше – 9976 шекелей. Если же доход вашей семьи в 2018 году составлял около 25700 шекелей в месяц (нетто) – это значит, что вы относитесь к девятому децилю. Следует также отметить, что неравенству способствует и тот факт что в семьях с самыми высокими доходами меньше детей, чем в нижних группах (2,6 ребенка по сравнению с 4,1).

Авторы исследования, опубликованного Центральным статистическим бюро, отмечают еще ряд интересных фактов. Семьи мелких предпринимателей, владельцев небольших бизнесов, людей свободных профессий, обеспечивающих себя работой самостоятельно (так называемых“ацмаим”) зарабатывали в 2018 году больше, чем наемные работники. Средние показатели таковы: 25104 шекеля в месяц (“ацмаим”) и 23898 шекелей (наемные работники). ЦСБ также отмечает, что примерно 15% доходов семей израильских наемных работников связаны не с заработной платой, а с другими источниками (социальные пособия, пенсии и накопительные программы, инвестиции и квартиры, которые сдаются в аренду).


https://relevantinfo.co.il/money-israel/

Аватара пользователя
Hippopo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2602
Зарегистрирован(а): 11 сен 2002, 12:38
Откуда: Из болота

Re: Голда Меир.

Сообщение Hippopo » 02 дек 2019, 16:19

Fisha писал(а):Источник цитаты
Hippopo писал(а):Источник цитаты вы - алия шлимазлов

Тогда уж народ Израиля - народ шлимазлов.

Это для Вас новость? :13:

Хотя, надо заметить, что степень шлимазланутости меряется не зарплатой. Вот, к примеру, азъ многогрешный - как есть шлимазл, в полном смысле слова, хотя зарабатываю вполне сносно, не сглазить бы.
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

Рфбинович
Участник со стажем
Сообщения: 1495
Зарегистрирован(а): 20 май 2017, 12:02

Re: Голда Меир.

Сообщение Рфбинович » 02 дек 2019, 17:24

Гиппо-по, алия 90-х, это не реализация еврейских желаний уехать из СССР, а вынужденная эмиграция для улучшения свой жизни в другой стране. Евреям и в СССР неплохо жилось. Но СССР распался и начались бандиты и обнищание народа. И жить стало опасно и скудно и пришлось евреям уезжать. Был бы выбор, в Израиль заехали бы единицы. Основная масса устремилась бы в США и Канаду. Как это было в 70-х годах. Но выбора не было и все полтора миллиона набились в Израиль, в котором сразу стало тесно, а израильтянам и неуютно. Начали бояться за свои рабочие места и правильно боялись. Беспринципные евреи из совка готовы были шагать по головам для устройства на хорошую работу. Но хрен вам "русские", а не работа по специальности. Дипломы куплены, специалисты фальшивые и все на стройки и заводы и фабрики. Работать вместо арабов и рядом с арабами. А 15% я причитал в статистике. И 500 тысяч гоев выдала статистика. Это не совсем гои, а евреи по отцу. Но в Израиле они вообще не евреи. И алия в 90-е не алия, а волна эмигрантов из бывшего СССР. Евреи-беженцы, которых глумливая воля Кедми забросила в Израиль на прямую абсорбцию. Не шлемазалы, а жертвы произвола. И вы, Гиппо-по правы, все приехали за улучшением своей жизни и можно смело сказать, что за колбасой. Но выхода нет и начали мимикрировать и искать в себе еврейские черты и говорить о своей еврейской сущности. Рвать рубаху на груди и кричать, как страдали от атисемитов в СССР. Но говорить дальше нет желания. мы уже, повторяю, пенсы, а дети израильтяне и нас не слушают и не понимают. :flag: :ic1:

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Голда Меир.

Сообщение qwerty » 02 дек 2019, 19:07

Евреям и в СССР неплохо жилось.


Я чото не помню, чтобы мне в СССР неплохо жилось.
Это всё ностальгическое мифотворчество совкодрочеров.
В сравнении с Западом в СССР никто не жил хорошо.
Да что там Запад - эфиопские студенты жили в 100500 раз лучше советских.

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Голда Меир.

Сообщение БДБ » 02 дек 2019, 19:58

Подоспела очередная порция ахинеи. Что ни фраза, что ни слово, то - враньё. Оказывается, репатриация евреев на свою историческую родину - это всего лишь "вынужденная эмиграция для улучшения своей жизни в другой (ещё хорошо, что не написал "в чужой"!) стране". Евреям, видите ли, и в совке неплохо жилось. А вот как совок распался, так неблагодарные евреи и побежали. А как же быть с теми евреями, которые уехали оттуда ещё до того, как совок распался? По поводу выбора. Тут уже писали, что у некоторых выбор таки был. И всё таки поехали именно в Израиль. Шлимазлы, настоящие шлимазлы. Не ведавшие своего счастья. Лично я никакие другие варианты просто вообще не рассматривал. И не собирался ничего выбирать. Всю прочую муть противно даже читать, и ещё противнее комментировать. И если дети таких клеветников не слушают, так это - благо. Они таки, в отличие от клеветника, становятся израильтянами. Так что зря он свои завиральные опусы сопровождает смайликом с израильским флагом. :10:

Аватара пользователя
Hippopo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2602
Зарегистрирован(а): 11 сен 2002, 12:38
Откуда: Из болота

Re: Голда Меир.

Сообщение Hippopo » 02 дек 2019, 21:01

qwerty писал(а):Источник цитаты
Евреям и в СССР неплохо жилось.


Я чото не помню, чтобы мне в СССР неплохо жилось.
Это всё ностальгическое мифотворчество совкодрочеров.
В сравнении с Западом в СССР никто не жил хорошо.
Да что там Запад - эфиопские студенты жили в 100500 раз лучше советских.

:44: :ic1:
Вот я - еврей. И мне в СССР крайне хреново жилось, я считаю. И ни малейшей ностальгии по СССР я не испытываю.

Знаете, я - очень непьющий человек. Но один раз в жизни я таки крепко напился. Я тогда был в командировке в Бельгии, в славном граде Генте. Я уже отдыхал в номере после работы, вдруг заваливается ко мне мой бельгийский сотрудник. Глаза горят, шерсть дыбом. Включай, говорит, телевейзмир, такое не каждый день показывают. Включаю, а там показывают на все мыслимых каналах, кроме MTV, о ликвидации совка и как Горбачев отрекается от престола. У меня в голове одна мысль крутилась: "Сдохла гадина!". Ну, вы же понимаете, в Генте пивную искать долго не приходится, да и пиво у них есть местное специально для такого случая, называется Delirium Tremens (המבין יבין). Ну, короче, так мы напраздновались, что я по дороге обратно в гостиницу чудом не свалился с мостика в канал. Но какая радость была! Какая уж тут ностальгия!
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

Аватара пользователя
Hippopo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2602
Зарегистрирован(а): 11 сен 2002, 12:38
Откуда: Из болота

Re: Голда Меир.

Сообщение Hippopo » 02 дек 2019, 21:02

БДБ писал(а):Источник цитаты Подоспела очередная порция ахинеи. Что ни фраза, что ни слово, то - враньё. Оказывается, репатриация евреев на свою историческую родину - это всего лишь "вынужденная эмиграция для улучшения своей жизни в другой (ещё хорошо, что не написал "в чужой"!) стране". Евреям, видите ли, и в совке неплохо жилось. А вот как совок распался, так неблагодарные евреи и побежали. А как же быть с теми евреями, которые уехали оттуда ещё до того, как совок распался? По поводу выбора. Тут уже писали, что у некоторых выбор таки был. И всё таки поехали именно в Израиль. Шлимазлы, настоящие шлимазлы. Не ведавшие своего счастья. Лично я никакие другие варианты просто вообще не рассматривал. И не собирался ничего выбирать. Всю прочую муть противно даже читать, и ещё противнее комментировать. И если дети таких клеветников не слушают, так это - благо. Они таки, в отличие от клеветника, становятся израильтянами. Так что зря он свои завиральные опусы сопровождает смайликом с израильским флагом. :10:

+100000
:appl: :appl: :appl:
:44: :ic1:
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Голда Меир.

Сообщение Efi » 02 дек 2019, 22:08

;) Но антисемитизм точно был. Народное мнение о нас, евреях, не было положительным. Вот ко мне приходили евреи учить иврит мимо бабки на скамейке. Бабка шипит: "разрушили Расею и ходють". Думаю, что Рфбинович тоже принимал участие в разрушении Расеи. Оттого и хорошо жил. Один мой родственник был директором гастронома в Харькове, а его жена бухгалтер, тоже черт их дернул поехать в Израиль. Наверное, все-таки испугались антисемитов. Думаете, нашли в Израиле счастье? Директор гастронома устроился грузчиком в магазин, бухгалтер - метапелет. Хотя бабушка и внуки были довольны Израилем. Прижились, ведь евреи же!


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 35 гостей