МегаФорум

DK писал(а):Источник цитаты

Hippopo писал(а):Источник цитаты

Рфбинович писал(а):Я сознательно не употребляю слово "алия" потому что большинство приехавших из союза евреев не поднялись, а именно опустились в своем социальном и материальном статусе.

Я бы не усмотрел большой беды в том, если бы многие такие "опустившиеся" благополучно "поднялись" обратно в совок. Их, таких, безусловно, далеко не большинство - но к чему эти страдания?! Попробовал, не получилось. Бывает. Чемодан, вокзал, Россия.

Судя по их вселенскому плачу это было бы на пользу всем. Россия специально для них даже создала программу поощрения для возвращения на их Родину - "соотечественники". Им дают море льгот, но они обнаглели и не хотят ехать.

Hippopo писал(а):Источник цитаты

Рфбинович писал(а):Я сознательно не употребляю слово "алия" потому что большинство приехавших из союза евреев не поднялись, а именно опустились в своем социальном и материальном статусе.

Я бы не усмотрел большой беды в том, если бы многие такие "опустившиеся" благополучно "поднялись" обратно в совок. Их, таких, безусловно, далеко не большинство - но к чему эти страдания?! Попробовал, не получилось. Бывает. Чемодан, вокзал, Россия.

Рфбинович писал(а):Источник цитаты

Hippopo писал(а):Источник цитаты

Рфбинович писал(а):Я сознательно не употребляю слово "алия" потому что большинство приехавших из союза евреев не поднялись, а именно опустились в своем социальном и материальном статусе.

Я бы не усмотрел большой беды в том, если бы многие такие "опустившиеся" благополучно "поднялись" обратно в совок. Их, таких, безусловно, далеко не большинство - но к чему эти страдания?! Попробовал, не получилось. Бывает. Чемодан, вокзал, Россия.

В этом и есть причина массового выезда евреев из бывшего совка, что жить в этом совке стало трудно и опасно. В Израиле было однозначно лучше, чем в развалившемся союзе. А стала бы нормальной жизнь в России и Украине, все бывшие советские граждане мгновенно рванули бы назад. Но жизнь там лучше не стала, мы уже пенсы, а наши дети израильтяне. И о жизни в СССР даже не вспоминают.
Так что, Гиппо-потам, выбросьте чемоданы. Никто никуда не едет. "Люблю я отечество, которое есть", как говорил пролетарский поэт, а другого у нас и не будет.

Hippopo писал(а):Источник цитаты Как было бы замечательно, если бы вся эта шелупонь, как Вы хорошо выразились, "мгновенно рванули бы назад".

Efi писал(а):Источник цитаты Раввины ЛЕОМ не определяют, они записали меня в свой ДАТ. После чего в отделении МВД забрали теудат зеут и выдали теудат зеут с ЛЕОМ ЙЕУДИ

Efi писал(а):Источник цитаты Никакой я не русский гер

Efi писал(а):Источник цитаты Но появился эзрахут исрээлит.

Efi писал(а):Источник цитаты Имеем внутренний паспорт РФ.

Как было бы замечательно, если бы вся эта шелупонь,

у русим - одни взаимные обвинения в шелупони

Fisha писал(а):Источник цитаты

Efi писал(а):Источник цитаты Раввины ЛЕОМ не определяют, они записали меня в свой ДАТ. После чего в отделении МВД забрали теудат зеут и выдали теудат зеут с ЛЕОМ ЙЕУДИ

А мне и леом и дат определяли никакие не раввины, а консул в Питере. А тут в мисрад а-пним все еще раз придирчиво перепроверили и снова записали те же леом и дат, что и консул.

Efi писал(а):Источник цитаты Но появился эзрахут исрээлит.

А вот это интересно. Зачем эта запись? Негражданам вообще не должны давать обычные тз. Только оранжевые. Или теперь оранжевых нет?

Hippopo писал(а):Источник цитаты

Рфбинович писал(а):Источник цитаты

Hippopo писал(а):Источник цитаты

Рфбинович писал(а):Я сознательно не употребляю слово "алия" потому что большинство приехавших из союза евреев не поднялись, а именно опустились в своем социальном и материальном статусе.

Я бы не усмотрел большой беды в том, если бы многие такие "опустившиеся" благополучно "поднялись" обратно в совок. Их, таких, безусловно, далеко не большинство - но к чему эти страдания?! Попробовал, не получилось. Бывает. Чемодан, вокзал, Россия.

В этом и есть причина массового выезда евреев из бывшего совка, что жить в этом совке стало трудно и опасно. В Израиле было однозначно лучше, чем в развалившемся союзе. А стала бы нормальной жизнь в России и Украине, все бывшие советские граждане мгновенно рванули бы назад. Но жизнь там лучше не стала, мы уже пенсы, а наши дети израильтяне. И о жизни в СССР даже не вспоминают.
Так что, Гиппо-потам, выбросьте чемоданы. Никто никуда не едет. "Люблю я отечество, которое есть", как говорил пролетарский поэт, а другого у нас и не будет.

Я-то чемоданы выбросил 30 лет назад. Я ехал сюда, а не оттуда.

Но очень жалею, что жизнь в совке лучше не стала. Как было бы замечательно, если бы вся эта шелупонь, как Вы хорошо выразились, "мгновенно рванули бы назад". Эх, мечты, мечты...

qwerty писал(а):Источник цитаты

Как было бы замечательно, если бы вся эта шелупонь,

У алии из б.СССР нет аналогов по взаимной ненависти.
У мизрахим - ахват мизрахим, а у русим - одни взаимные обвинения в шелупони.

Рфбинович писал(а):Источник цитаты

Hippopo писал(а):Источник цитаты

Рфбинович писал(а):Источник цитаты

Hippopo писал(а):Источник цитаты

Рфбинович писал(а):Я сознательно не употребляю слово "алия" потому что большинство приехавших из союза евреев не поднялись, а именно опустились в своем социальном и материальном статусе.

Я бы не усмотрел большой беды в том, если бы многие такие "опустившиеся" благополучно "поднялись" обратно в совок. Их, таких, безусловно, далеко не большинство - но к чему эти страдания?! Попробовал, не получилось. Бывает. Чемодан, вокзал, Россия.

В этом и есть причина массового выезда евреев из бывшего совка, что жить в этом совке стало трудно и опасно. В Израиле было однозначно лучше, чем в развалившемся союзе. А стала бы нормальной жизнь в России и Украине, все бывшие советские граждане мгновенно рванули бы назад. Но жизнь там лучше не стала, мы уже пенсы, а наши дети израильтяне. И о жизни в СССР даже не вспоминают.
Так что, Гиппо-потам, выбросьте чемоданы. Никто никуда не едет. "Люблю я отечество, которое есть", как говорил пролетарский поэт, а другого у нас и не будет.

Я-то чемоданы выбросил 30 лет назад. Я ехал сюда, а не оттуда.

Но очень жалею, что жизнь в совке лучше не стала. Как было бы замечательно, если бы вся эта шелупонь, как Вы хорошо выразились, "мгновенно рванули бы назад". Эх, мечты, мечты...

И впереди всех, толкаясь локтями, мчался бы престарелый Гиппо-по. Водяной конь. Приехав в Израиль и поняв, что другой дороги нет, мы все стали вдруг носителями исторической памяти о своих корнях и подпольными изучателями иврита и тайными посетителями синагог и свято соблюдающими в союзе еврейских праздников и даже кашрута. И основной чертой "русских" стало пренебрежение к своим соплеменникам из совка. Чисто советско-еврейская черта, унижая возвышаться. Как на профсоюзном собрании, осудить товарища и показать себя выше и лучше этого несоветского человека. И даже бывшие члены КПСС вспомнили, как слушали по ночам Голос Израиля на идиш. Да и свое членство в партии все приехавшие аиды категорически отрицают. Правда и было их немного. Не принимали в КПСС евреев. Только в виде исключения, но принимали.
Так что спокойно греемся на израильском солнце и умеренно пьем ... каждый свой любимый напиток. Выбор не ограничен. Вернее ограничен только размером пенсии или пособия от БЛ. Ну и богатенькие дети иногда подкидывают презенты.

Рфбинович писал(а):Источник цитаты Приехав в Израиль и поняв, что другой дороги нет, мы все стали вдруг носителями исторической памяти о своих корнях и подпольными изучателями иврита и тайными посетителями синагог и свято соблюдающими в союзе еврейских праздников и даже кашрута. И основной чертой "русских" стало пренебрежение к своим соплеменникам из совка. Чисто советско-еврейская черта, унижая возвышаться. Как на профсоюзном собрании, осудить товарища и показать себя выше и лучше этого несоветского человека. И даже бывшие члены КПСС вспомнили, как слушали по ночам Голос Израиля на идиш. Да и свое членство в партии все приехавшие аиды категорически отрицают. Правда и было их немного. Не принимали в КПСС евреев. Только в виде исключения, но принимали.

DK писал(а):Источник цитаты

Рфбинович писал(а):Источник цитаты Приехав в Израиль и поняв, что другой дороги нет, мы все стали вдруг носителями исторической памяти о своих корнях и подпольными изучателями иврита и тайными посетителями синагог и свято соблюдающими в союзе еврейских праздников и даже кашрута. И основной чертой "русских" стало пренебрежение к своим соплеменникам из совка. Чисто советско-еврейская черта, унижая возвышаться. Как на профсоюзном собрании, осудить товарища и показать себя выше и лучше этого несоветского человека. И даже бывшие члены КПСС вспомнили, как слушали по ночам Голос Израиля на идиш. Да и свое членство в партии все приехавшие аиды категорически отрицают. Правда и было их немного. Не принимали в КПСС евреев. Только в виде исключения, но принимали.

Очень точно описана та самая шелупонь.
Но такими были далеко не все. И некоторые ехали не "из" а "в", хотя, как сказал Гиппопо, и Америка была открыта, и английский был вполне, и возраст, и состав семьи подходил даже к Австралии, и профессии были те самые, которые в других странах, вне Израиля, нужны были поболее, чем в Израиле. Это ведь меня в Израиле поначалу даже не хотели на интервью приглашать, т.к. "как он может быть компьютерщиком, если в СССР нет компьютеров". И "мне эта бумажка "диплом" из так называемого института ничего не говорит - ты мог ее сам напечатать".