Спросить о еврействе.

[Efi]

Ну что сказать, ну что сказать - устроены так люди... желают знать, желают знать, что было и что будет. В еврейском государстве раввины как раз имеют право запретить движение поездов или проведение ремонтных работ по субботам. Такая уж особенность у религиозных иудеев.

[Izik Y]

Помнится, у Смотрича была мечта построить государство Галахи. Вот когла построят, там и будут запрещать и поезда, и всё что угодно. Давно надо сделать автономии для харедим и арабов. И пусть там делают раздельные автобусы, но внутри автономии. Но это нереально.

[kaminsky]

Источник цитаты Помнится, у Смотрича была мечта построить государство Галахи. Вот когла построят, там и будут запрещать и поезда, и всё что угодно. Давно надо сделать автономии для харедим и арабов. И пусть там делают раздельные автобусы, но внутри автономии. Но это нереально.

Единственное и успешно опробованное во всех развитых демократических странах решение это отделение религии от государства.
Мухи отдельно - котлеты отдельно. Государство не вмешивается в дела касающиеся религии, а раввины, попы и прочие муллы в дела государства.
Могут сказать, что, мол, тогда Израиль перестанет быть государством еврейского народа. Не перестанет.
Во первых, то что заповедано Торой сохранится, но как народные обычаи. Ну вот как в России, к примеру, светские, абсолютно не верящие в эти сказки, отмечают Пасху, пекут, покупают пасхальные калачи, красят яйца и тп.
Во вторых, разве всех, большинство евреев собрала в Израиль вера в эти сказки Торы, желание беспрепятственно, в обязательном порядке выполнять все эти иудейские мицвоты. Конечно нет.
Франция не перестала быть государством французского народа, Германия немецкого, Англия англичан и тп хотя там отделили религию от государства.

[Efi]

Но-но, у евреев всё иначе, чем у других народов: всё у нас замешано на религии.Она у нас совершенно другая, чем у них. И демократия иначе выглядит. Нет в Израиле желания в обязательном порядке выполнять все эти иудейские мицвоты. И не надо. Да и никто не настаивает, ведь раввины просто не суются в частную жизнь. Вот, к примеру, когда я в США я выступал в синагогах как посланник Israel Bonds, а пригласили американские банкиры еще в Ленинграде во время перестройки и гласности, то никто и никогда не приставал с иудаизмом, даже родственник-хасид, пригласивший меня отобедать вместе с ним. То же и в Меа Шеарим в Иерусалиме, в доме раввина из гусятинских хасидов (как коллеги по генеалогическому обществу). Относились со всей теплотой как к советскому преподавателю иврита, и не вовлекали ни в какие обряды. Да я и не умею молиться. А в синагоге они сами молятся, а мне просто помогали открывать нужное место в молитвеннике, ибо их с детства обучили, а меня нет. Ну не принято у нас как-то в обязательном порядке "лекайем мицвот". И так же мои соседи: ниже этажом йеменит - очень набожный переписчик Торы, а выше этажом раввин. И никаких поползновений вовлечь нас, светских, в свои ряды. И мы вовсе не пропагандируем среди них свой светский образ жизни. Кстати, раньше соседка-марокканка тоже не возникала, и переругивались с ней совсем по другому поводу. Но, то (запятая) что заповедано Торой (запятая) да сохранится как особенность ИЗРАИЛЯ, "назло надменному соседу", которому отсель грозить мы давайте не будем отделением религии от государства.

[Efi]

Помнится, у Смотрича была мечта построить государство Галахи.

Но у нас демократия и мечты разные. А вот у соседки-марокканки собачку звали Свеньо, что значит у сефардов мечта. Свеньо с тех пор запомнилось. А по-болгарски (я преподаю в Ариэле и этот язык женщине из Молдовы) мечта - блян, спросите у Тотева - подтвердит. Смешных для нас слов много: субсидия,например "помагало", а перец называется "чушка".

[kaminsky]

Источник цитаты Но-но, у евреев всё иначе, чем у других народов: всё у нас замешано на религии.Она у нас совершенно другая, чем у них.

Это я знаю. У них ложная, придуманная людьми, а у евреев истинная, не придуманная людьми, а дарованная евреям самим Создателем Всего Сущего, включая созданную им Вселенную 5782 года тому назад.

[Efi]

А знаете, какой у христиан год по христианскому летосчислению?
Согласно византийской и славянской культуре сейчас 7531-ый год. Или 7532? Христианские богословы решили, что сотворение Адама произошло раньше, чем по расчетам евреев, в 5509 году до нашей эры. Пётр Первый вычеркнул 5,5 тысяч лет из истории славян
Петровский указ предписывал 1 января 7208 лета считать 1 января 1700 года по новому летоисчислению. Таким образом, из народной памяти вычеркнули 5508 лет.

7531—7532 (с 14 сентября)
Календарь на 7532 год
В этом году 366 дней, такой год называется високосный.
На странице онлайн календарь на 7532 год. По восточному календарю 7532 год считается годом дракона. Первый день в году начинается в пятницу, а последний в субботу. Христианская пасха в 7532 году приходится на 24 Апреля, а Католическая на 17 Апреля.

[Efi]

Эра от Ро­ж­де­ст­ва (или Во­пло­ще­ния) Хри­сто­ва была изо­бре­тена в 525 году латинским пас­ха­ли­стом Дио­ни­си­ем Ма­лым. По­след­няя с VIII века рас­про­стра­ни­лась в Бри­та­нии и Фран­ции, а к XV веку при­об­ре­ла об­щезапад­но­ев­ро­пей­ский ха­рак­тер. Ны­не эра Дио­ни­сия под названием но­вой или об­щей (common era) ис­поль­зу­ет­ся для Летоисчисления в боль­шин­ст­ве стран ми­ра. В Рос­сии пе­ре­ход на неё про­изо­шёл в 1700 году по ука­зу ца­ря Пет­ра I; преж­нее, ви­зан­тий­ское, Летоисчисление от Со­тво­ре­ния ми­ра со­хра­ни­лось в цер­ков­ном оби­хо­де.

В стра­нах ис­ла­ма при­ме­ня­ет­ся Летоисчисление от хид­жры (622 год н. э.). Го­ды хид­жры счи­та­ют­ся как по арабскому лун­но­му, так и по иранскому сол­неч­но­му («сол­неч­ная хид­жра») ка­лен­да­рю. В современной иу­дей­ской тра­ди­ции при­ме­ня­ет­ся эра от Со­тво­ре­ния ми­ра (с 6/7 октября 3761 года до н. э.). Индийский национальный ка­лен­дарь (1957) ис­поль­зу­ет т. н. эру Са­ка (с 78 года н. э.) как по арабскому лун­но­му, так и по иранскому сол­неч­но­му («сол­неч­ная хид­жра») ка­лен­да­рю.
https://azbyka.ru/days/sv-dionisij-malyj

[kaminsky]

Источник цитаты А знаете, какой у христиан год по христианскому летосчислению?

Да какой бы год летосчисления не был это чистая условность.
Считать от начала возникновения Вселенной бессмысленно поскольку само понятие год это период оборота земли вокруг солнца, а и земля и солнце возникли намного позже.
А вот когда возникла земля и совершила свой первый оборот вокруг возникшего раньше солнца, что и есть начало летосчисления, никто знает.
Интересно осуждают ли раввины Моисея, велевшего забить до смерти камнями несчастного еврея, собиравшего в шабат хворост, чтобы согреть своих замерзающих детей?

[Efi]

Бемидбар. Глава пятнадцатая. Стих тридцать второй.

«И были сыны Израиля в пустыне, и обнаружили человека, собирающего хворост в день субботний, и подвели обнаружившие его к Моше и к Аарону и ко всей общине. И оставили его под стражей, потому что не было точно сообщено, что надлежит с ним делать. И сказал Всевышний Моше: «Смертью умрёт этот человек; побейте его камнями вся община за пределами стана». И вывела его вся община за пределы стана, и побили его камнями, и он умер, как заповедал Господь Моше.

Ответ на вопрос:

Можно ли считать, что он это делал неумышленно? – Он делал это всё-таки умышленно, потому что тут два раза сказано, что они обнаружили его собирающим. И мидраш объясняет, что они его застали за собиранием, предупредили его, что это малаха, которая запрещена в шабат, и что если он будет это делать, то его казнят. А он продолжал это делать и тогда его привели и взяли под стражу после шабата (в шабат это нельзя делать). Вопрос: если они не знали, какой вид казни, то как они его предупреждали? Одно мнение, что не обязательно называть вид казни, а другое мнение, что они на всякий случай сделал четыре предупреждения и он все четыре на себя принял. Безусловно, что вызывает ужас такое наказание: за то, что человек собирал хворост – смертная казнь? Ответ такой, что не техника определяет ответственность, а то, к чему это приводит. Когда очевидным образом делается «дырка в мироздании», то это смертное преступление. Мудрецы приводят образ человека, который достал дрель и сверлил дырку в дне корабля. Когда ему сказали, что же он делает, то он ответил, вам то что, я же под собой делаю дырку! Поэтому, когда корабль целый, то тот, кто делает дырку, является уголовным преступником. В зависимости от времени и состояния общества разные поступки квалифицируются по-разному. В наше время невозможно человека казнить за нарушение субботы, потому что это не соответствует состоянию мира, человечества. Когда весь корабль в дырках, то человек, который делает ещё одну дырку не пускает его ко дну.

http://www.machanaim-2.org/machanaim/ta ... bar-46.htm

[kaminsky]

Да уж, мудрецы они мудрецы для тех кто "учить есть - думать самому нет".

не было точно сообщено, что надлежит с ним делать. И сказал Всевышний Моше: «Смертью умрёт этот человек; побейте его камнями вся община за пределами стана».

У Моше что был мобильник с номером Всевышнего

Когда очевидным образом делается «дырка в мироздании», то это смертное преступление.
В наше время невозможно человека казнить за нарушение субботы, потому что это не соответствует состоянию мира, человечества. Когда весь корабль в дырках, то человек, который делает ещё одну дырку не пускает его ко дну.

Ну вот весь корабль в дырках, но не тонет же. Просто большинство человечества, но не все, поняли что суббота это придуманная людьми, объективно не существующая условность и уж мироздание никак не затронет, что кто-то будет собирать хворост в субботу. А вот власть Моше над народом затронет так же как и власть пастырей-раввинов над своими стадами .

[Efi]

Огюст Роден "Мыслителя" не с вас ли наваял?
https://senatinform.ru/news/v_sf_predre ... z_strany_/

[kaminsky]

Источник цитаты Огюст Роден "Мыслителя" не с вас ли наваял?

Да куда мне. Я чисто на бытовом, житейском уровне где-то так.


Ну давай, расскажи как там бог ходил по Эдему и Адама искал

[Efi]

Рассказываю: "Aйека, Адам?" это был вопрос на древнееврейском языке. Тётушка Поля в одесском переводе с английского тоже с крыльца искала Тома: "Айека, Том? "
Теперь на иврите мы говорим "Эйфо ата?"

[kaminsky]

Источник цитаты Рассказываю: "Aйека, Адам?" это был вопрос на древнееврейском языке.

А вот я не уверен, что бог, шаря по кустам в поисках Адама, кричал - "Aйека, Адам?" на древнееврейском.
Ведь это происходило задолго до строительства Вавилонской башни, когда бог испугался, что по ней люди заберутся на небо и вот только тогда и появились разные языки и разные народы.

[Efi]

A я уверен, что древнееврейский язык назывался Elohit - да и Лейбниц так считал.

Gottfried_Wilhelm_Leibniz
Готфрид Вильгельм ( фон ) Лейбниц ( / ˈlaɪbnɪts / ; немецкий ученый того времени считал, что иврит был первобытным языком человечества.

[Efi]

И еще читайте:

Письмо Г. В. Лейбница Николаю Ремону
I. О понятии китайцев о Боге
II. Как понимают китайцы творение божие, или о принципе, о материи и о духовных сущностях
III. О понимании китайцами человеческой души, её бессмертия и её вознаграждения и наказания
IV. О знаках, которыми пользовался Фуси, основатель китайского государства, в своих писаниях о двоичном счислении

Приложение. В. М. Яковлев. Принцип расположения гуа в тексте «И цзина»

[kaminsky]

Источник цитаты немецкий ученый того времени считал, что иврит был первобытным языком человечества.

Вы это серьезно? Уж вы то знаете, что в истории человечества даже за последние 100-200 тысяч лет возникали и исчезали тысячи независимых друг от друга языков. Даже неандертальцы общались на каком то своем языке и уж это точно был не иврит.

[Efi]

Готфрид Вильгельм фон Лейбниц o неандертальцах не знал в отличие от вас!

Уши современного человека относительно хорошо воспринимают звуки, частота которых лежит в диапазоне между 1000 и 6000 Герц. Благодаря этому мы слышим все нюансы речи собеседника с низким или высоким голосом. Слух остальных приматов не менее остр, но диапазон частот, который они распознают, уже. Это помогает лучше улавливать конкретные типы звуков на большом расстоянии от источника.

Реконструкция 2015 года показала, что строение слуховых косточек – костных образований, благодаря которым млекопитающие могут слышать звуки – у австралопитеков было больше похоже на структуру слуховых косточек шимпанзе и других обезьян, чем людей. Это стало первым свидетельством того, что человек научился говорить и воспринимать речь позже, чем изобрел первые орудия труда (это умели и австралопитеки).

Используя схожие методы, Арсуага и его коллеги изучили структуру слуховых косточек гейдельбергских людей и неандертальцев из пещер Испании, Хорватии, Франции и Израиля. Восстановив их трехмерную форму внутри черепа древних представителей рода Homo, антропологи сравнили их между собой и с устройством той же части слухового аппарата современных людей и кроманьонцев.

Оказалось, что слуховые косточки неандертальцев, кроманьонцев и современных Homo sapiens никак не отличались друг от друга. Гейдельбергские люди несколько уступали остальным в способности разбирать относительно высокочастотные звуки, а также в ширине диапазона воспринимаемых частот. Поэтому ученые делают вывод, что неандертальцы могли слышать и распознавать речь.

Анализ некоторых особенностей анатомии слухового аппарата неандертальцев показывает, что согласные звуки они воспринимали лучше, чем гласные. Ученые предполагают, что это могло помогать древним людям отличать речь соплеменников от звуков диких животных, которые больше похожи на гласные, чем на согласные.

Это на мой взгляд доказывает, что их речь была семитской. Ведь в наших языках первоначально доминировали согласные звуки, а гласный был один.

[kaminsky]

И чем вот такой вариант хуже еврейской сказки? И подобных вариантов сотни и вы это знаете. А ведь человек посвятивший свою жизнь науке, а не сказкам обязан быть объективным.

В мифах мордвы человека хотел сотворить дьявол. Для этого он собрал из 77 стран (священное для народов Поволжья число) глину, землю и песок. Но вместо человека у него получались земноводные гады, собака и свинья. Тогда он сделал птичку-мышь и отправил ее к верховному богу, повелев свить гнездо в его полотенце. Полотенце упало на землю, злой дух обтер им свое творение, и оно стало подобно человеку. Но у дьявола не было силы оживить человека, и тогда верховный бог оживил его сам. И с тех пор душа человека принадлежит Богу, а тело — злому духу.

А вот, к примеру, украинский вариант создания богом женщины, какой народ,такие у него и легенды.

На Украине был распространен еще менее романтический сюжет. В легендах упоминали, что женщин Бог создал из хвоста черта, поэтому они лукавые и хитрые.