Спросить о еврействе.

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
Рфбинович
Участник со стажем
Сообщения: 1495
Зарегистрирован(а): 20 май 2017, 12:02

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение Рфбинович » 18 окт 2019, 13:27

А они пришли из Германии уже с языком идиш. Германским диалектом. :low:

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение Efi » 18 окт 2019, 13:34

Совершенно верно: идн - это на немецком "жаргоне" "юдэн", а юдэн - это йегудим на иврите. А иврим - это из ханаанского языка, который лёг в основу иврита, ибо сами евреи себя евреями не могли называть, ибо это значит "пришедшие из-за реки".

Аватара пользователя
Hippopo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2602
Зарегистрирован(а): 11 сен 2002, 12:38
Откуда: Из болота

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение Hippopo » 18 окт 2019, 13:34

Рфбинович писал(а):Источник цитаты
Hippopo писал(а):Источник цитаты
Рфбинович писал(а):Источник цитаты В Израиле столько всего намешано, что и не поймешь, кто настоящий еврей, а кто иудей по религиозной принадлежности.

Если можно, с вот этого места чуть-чуть подробнее. :13:

Гиппопо, вы все сами прекрасно понимаете. Но поясню. Например откуда появилось слово "еврей" в России. Царица Екатерина Великая победила в войне и России досталась территория бывшей Польши с многочисленным иудейским населением. Этих иудеев официально называли "жиды". В Польше и сейчас так называют. Официально. Вот эти присоединенные иудеи и обратились к Екатерине с просьбой называться не унизительным названием жиды, а новым словом евреи. От слова иври, перешедший. Авраам перешел через реку на пути в Землю Обетованную. И Екатерина эту просьбу жидов удовлетворила. Так в России появилось слово "еврей". Постепенно этим словом начали называть всех иудеев России.
В Израиле этого слова не знают и есть только игуди и гоим. :flag: :ic1:


Всё это очень трогательно и даже занимательно, но несколько не в ту степь. Я попробую сформулировать вопрос более внятно: что такое в Вашей терминологии "настоящий еврей", что такое "иудей по религиозной принадлежности", есть ли между ними что-то общее и какая между ними разница. Бывают ли, скажем, "ненастоящие евреи"? И т.п.

Кстати, по поводу, "в Израиле этого слова не знают", перечитайте Тору. И интересное чтение, и Вы будете приятно удивлены.

Заранее спасибо.
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

Рфбинович
Участник со стажем
Сообщения: 1495
Зарегистрирован(а): 20 май 2017, 12:02

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение Рфбинович » 18 окт 2019, 13:41

Ваши подначки оставьте при себе.

Аватара пользователя
Hippopo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2602
Зарегистрирован(а): 11 сен 2002, 12:38
Откуда: Из болота

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение Hippopo » 18 окт 2019, 13:43

Рфбинович писал(а):Источник цитаты Ваши подначки оставьте при себе.

Ну, нет так нет!
Проследуйте, пожалуйста, за пионерами!
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение Efi » 18 окт 2019, 13:43

Hippopo, вы много хотите от Рабиновича. Рфбинович - это от слова рабин - по-польски раввин.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21065
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение kaminsky » 18 окт 2019, 14:01

Рфбинович писал(а):Источник цитаты Так в России появилось слово "еврей". Постепенно этим словом начали называть всех иудеев России.


Правильно российский и европейский иудей = еврей.
Российский и европейский светский еврей = еврей.
Но вот африканский, индийский, китайский и тп иудей ≠ еврей.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение Efi » 18 окт 2019, 14:19


Потому что они не с той стороны :37:

Аватара пользователя
Hippopo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2602
Зарегистрирован(а): 11 сен 2002, 12:38
Откуда: Из болота

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение Hippopo » 18 окт 2019, 14:54

kaminsky писал(а):Источник цитаты
Рфбинович писал(а):Источник цитаты Так в России появилось слово "еврей". Постепенно этим словом начали называть всех иудеев России.


Правильно российский и европейский иудей = еврей.
Российский и европейский светский еврей = еврей.
Но вот африканский, индийский, китайский и тп иудей ≠ еврей.

А кто решил, что это правильно?
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

Рфбинович
Участник со стажем
Сообщения: 1495
Зарегистрирован(а): 20 май 2017, 12:02

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение Рфбинович » 18 окт 2019, 15:43

Предложите свою версию определения еврейства.

Рфбинович
Участник со стажем
Сообщения: 1495
Зарегистрирован(а): 20 май 2017, 12:02

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение Рфбинович » 18 окт 2019, 15:44

Я считаю, что настоящие евреи, это те, которым Екатерина изменила название. И никто меня в этом не разубедит. :ic1:
Последний раз редактировалось Рфбинович 19 окт 2019, 13:57, всего редактировалось 1 раз.

Рфбинович
Участник со стажем
Сообщения: 1495
Зарегистрирован(а): 20 май 2017, 12:02

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение Рфбинович » 18 окт 2019, 15:45

Все остальные просто иудеи. :em7:

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21065
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение kaminsky » 18 окт 2019, 16:10

Hippopo писал(а):Источник цитаты
kaminsky писал(а):Источник цитаты
Рфбинович писал(а):Источник цитаты Так в России появилось слово "еврей". Постепенно этим словом начали называть всех иудеев России.


Правильно российский и европейский иудей = еврей.
Российский и европейский светский еврей = еврей.
Но вот африканский, индийский, китайский и тп иудей ≠ еврей.

А кто решил, что это правильно?


А это не нужно решать, это на инстинктивном, физиологическом уровне. Срабатывает, отработанная за сотни лет жизни в диаспоре, система распознавания "свой-чужой".

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение qwerty » 18 окт 2019, 16:27

Я считаю, что настоящие евреи, это бывшие жиды.


Как может жид стать бывшим?
Бывших жидов, как бывших чекистов - не бывает.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение Efi » 18 окт 2019, 16:52

;) a во время фестиваля молодежи и студентов в 1957 году в Москве выпустили разговорник, откуда я выучил фразу " я еврей" на разных языках: особенно мне запомнилась на польском: йестэм жидэм. Было ли там на иврите "иври Анохи", не помню. Это я впервые услышал в армии по радио из Швейцарии с переводом на английский, приемник стоял в Ленинской комнате, а я был дневальным по роте. С тех пор я думаю про себя, что я - иври Анохи. Заглавная буква пропечатывается сама, это странно. Дома мне внушали, кстати, что я русский. Особенно мать, дочь еврейки, русская по отцу. А я ей всегда возражал, что если она русская по отцу, то у меня отец - еврей, значит- я еврей. Мне было 12 лет, выходил журнал "Friendship", я с энтузиазмом стал его читать поверх школьной программы и так приобщился к английскому языку.
Последний раз редактировалось Efi 20 окт 2019, 11:53, всего редактировалось 1 раз.

Рфбинович
Участник со стажем
Сообщения: 1495
Зарегистрирован(а): 20 май 2017, 12:02

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение Рфбинович » 18 окт 2019, 17:04

qwerty писал(а):Источник цитаты
Я считаю, что настоящие евреи, это бывшие жиды.


Как может жид стать бывшим?
Бывших жидов, как бывших чекистов - не бывает.

Вот и я такого же мнения. :) :ic1:
Последний раз редактировалось Рфбинович 19 окт 2019, 13:58, всего редактировалось 1 раз.

Рфбинович
Участник со стажем
Сообщения: 1495
Зарегистрирован(а): 20 май 2017, 12:02

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение Рфбинович » 18 окт 2019, 17:04

Есть соплеменники и единоверцы.
Последний раз редактировалось Рфбинович 19 окт 2019, 13:59, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение Efi » 18 окт 2019, 17:09

Кстати, по-английски неприличное название "kike'. Я встретил в книге и спросил учительницу, она покраснела.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение SashaL » 18 окт 2019, 19:05

Возвращаясь к исходному посту:
Рфбинович писал(а):Источник цитаты Спросил девушку своего сына евреи ее родители или нет. И получил неприятные осуждения от жены, сына и родственника.
Сказали, что этот вопрос нетактичный и спрашивать об этом моветон
Интересно, что бы ответил спрашивающий, если бы девушка ответила вопросом "А для чего Вам это нужно знать ?"

Рфбинович
Участник со стажем
Сообщения: 1495
Зарегистрирован(а): 20 май 2017, 12:02

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение Рфбинович » 18 окт 2019, 22:22

SashaL писал(а):Источник цитаты Возвращаясь к исходному посту:
Рфбинович писал(а):Источник цитаты Спросил девушку своего сына евреи ее родители или нет. И получил неприятные осуждения от жены, сына и родственника.
Сказали, что этот вопрос нетактичный и спрашивать об этом моветон
Интересно, что бы ответил спрашивающий, если бы девушка ответила вопросом "А для чего Вам это нужно знать ?"

Мне интересно, спросили бы вы об этом девушку своего сына? :ic1:


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей