Спросить о еврействе.
Re: Спросить о еврействе.
Иды?
В древнеримском календаре: дни в середине месяца — 15-е число в марте, мае, июле, октябре и 13-е число остальных месяцев.
В древнеримском календаре: дни в середине месяца — 15-е число в марте, мае, июле, октябре и 13-е число остальных месяцев.
Re: Спросить о еврействе.
kaminsky писал(а):Источник цитатыРфбинович писал(а):Источник цитаты Особенно обидно это долгое и тягомотное огиюривание евреям по отцу. Для них надо сделать облегченный дней за 10 чисто формальный гиюр. Зачем Рабиновичу Михаилу Израилевичу этот на почти год ненужный геморрой с гиюром, если он и так носитель еврейских признаков и фамилии, имени и отчества? И в душе с рождения чувствует себя евреем. И окружающие гои ему об этом постоянно напоминают.
Вот именно Осталась мелочь, пустяк - учесть что с точки зрения генетики в оплодотворенной женской яйцеклетке в равной степени смешаны гены отца и матери и считать, что их ребенок имеет право иметь национальность как матери так и отца. И при чем тут гиюр? Разве гиюр отца или матери влияет на наследственные свойства ребенка?
Вот гены влияют, а они от гиюра ну никак не изменяются.
Ой, этого я не читал! А это у вас обоих совершенно верно. Такому Рабиновичу не нужен никакой гиюр ни для чего.
Re: Спросить о еврействе.
Интересно, может ли он объяснить смысл того что прочитал и дать пример из окружащей жизни.
Может - он в ешиве учился.
Re: Спросить о еврействе.
kaminsky писал(а):Источник цитатыqwerty писал(а):Источник цитаты Соблюдать, учить Тору, учить теилим и т.д.
Не знающий Торы чувак, кичащийся своим генетическим еврейством - смешон.
Знать Тору это для еврея обязательно, а вот учить, верить, соблюдать это по желанию.
Тора, она же Библия если с Новым Заветом, это история древних сынов Израилевых. Которых позже назвали иудеями, а в России евреями. Эту Тору-Библию должен знать каждый считающий себя образованным человек. Не только еврей, но любой умеющий читать гражданин мира.
По поводу национальной принадлежности. Многие советские евреи отвечали, что они евреи, а Тору знать не обязательно. Знают про еврейскую пасху и покупают в синагоге мацу и этого достаточно. И делалось это под большим секретом. Да и где было взять эту Тору в СССР? Вся религиозная литература была запрещена, а посещение синагоги было причиной увольнения с работы. И было много сексотов (секретных сотрудников КГБ) среди всех слоев населения и среди евреев тоже. Все религии в СССР были запрещены и верующие люди преследовались. Поэтому в церкви, синагоги и мечети могли свободно ходить только старые и неработающие люди, пенсионеры.
Re: Спросить о еврействе.
qwerty писал(а):[post]
Соблюдать, учить Тору, учить теилим и т.д.
Соблюдать, и учить (именно - учить) Тору - это, по-моему, всё же не одно и то же.
Не знающий Торы чувак, кичащийся своим генетическим еврейством - смешон.
Во-первых, что значит "не знающий Торы"? Ведь это всё относительно, знать можно по-разному. А кичиться своим еврейством может, по-моему, только идиот.
Re: Спросить о еврействе.
А кичиться своим еврейством может, по-моему, только идиот.
Если не кичишься еврейством - зачем спрашивать у девушки своего сына - еврейка ли она?
Какая разница? А если она - чукча - то что?
Re: Спросить о еврействе.
Рфбинович писал(а):Источник цитаты Да и где было взять эту Тору в СССР? Вся религиозная литература была запрещена, а посещение синагоги было причиной увольнения с работы.
А вот антирелигиозная литература была не только не запрещена, но и широко пропагандировалось, а поскольку Библия( Ветхий Завет) это перевод Торы, то практически все образованные люди в СССР знали в минимальном так сказать бытовом объеме Тору.
Кроме того издавалась художественная литература на Библейские сюжеты я, к примеру, с большим удовольствием прочел "Иосиф и его братья" Томас Мана.
Re: Спросить о еврействе.
Библия - это Тора + 27 книг Нового завета, включая 4 канонических евангелия. В СССР были отличные экскурсоводы, хорошо знавшие историю религий, а поскольку часть соборов и церквей были музеями (включая Исаакиевский собор, например), плюс в музеях было много картин на ветхозаветные сюжеты и сюжеты из евангелий (Эрмитаж, например), на экскурсиях лучшие экскурсоводы очень подробно рассказывали и о ветхозаветных сюжетах и о евангельских.
Re: Спросить о еврействе.
Говорить о еврействе не только можно, но и нужно! Если тему "евреи" замалчивать, то это позволяет населению выдумывать всякие небылицы о евреях.
Re: Спросить о еврействе.
qwerty писал(а):Источник цитатыА кичиться своим еврейством может, по-моему, только идиот.
Если не кичишься еврейством - зачем спрашивать у девушки своего сына - еврейка ли она?
Какая разница? А если она - чукча - то что?
Между спросить и кичливостью есть всё же некоторая разница, вы не находите? А в Израиле такой вопрос не лишён практичности. Я не буду встревать в семейные и теологические вопросы. Но на сегодняшний день все дети, рождённые нееврейской матерью, будут автоматически считаться неевреями. А если речь идёт о девочках, то в будущем, даже через много-много лет, через несколько поколений, все родившиеся от пра-пра-прабабки нееврейки дети, даже будучи на 127/128 евреями по крови, будут, тем не менее, в глазах раввината, считаться неевреями.
Re: Спросить о еврействе.
Каждый еврей хочет внуков тоже еврейчиков. Но еврейчики выскакивают только из еврейской дырки. Вот и спрашивают потенциальных невесток. Намеками, а лучше один раз и прямо.
-
- Замшелый консерватор
- Сообщения: 73234
- Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Сад расходящихся Петек
Re: Спросить о еврействе.
Рфбинович писал(а):Источник цитатыМрако Бес писал(а):Источник цитаты апшто,апшто спросить?
Про принадлежность к людям на букву "ж".
фсё равно ашипка.Если следующее слово начинается с гласной,то предлог об,а не о.Efi перестал ловить мышей
Re: Спросить о еврействе.
Раввинат Израиля - одна из самых вредных организаций для евреев Израиля. Это без преувеличения.
Они чистят еврейскую кровь от примеси, а значит ухудшают качество еврейской нации. Эти уроды не верят в современную науку, поэтому их стараниями еврейская нация обречена на исчезновение. А между тем евреи сохранились именно из-за кровосмешения, иначе быть всем нам дебилами, или гермафродитами.
Правда, древние были мудрее современных, эти придумали продолжение рода от матери, от дырки, как тут смачно выразился юзер. А иначе, если бы еврей определялся не от дырки, и не от палки, то быть нам всем гоями и уже давно. А вот, если бы евреи были бы или от мамки, или от папки, то нас сегодня было бы в десятеро больше. И это еще по скромным подсчетам.
Но, израильские рабаним проверяют генетику, когда сомневаются в еврействе, того не понимая, что тем самым плодят гоев тогда, когда бы могли бы плодить евреев из смешанных семей.
И вот тут мы снова приходим к политикам-спекулянтам на эту тему - эти, поддерживая идею генетических проверок, издают законы о национальном характере, основанном, очевидно, на чистом еврействе. Правда завуалировано это под маркой борьбы за традицию и идею. А может и просто за сиюсекундный маневр по поддержанию Бибиносного ортодоксального правительства.
Так или иначе, в Израиль прибывают евреи, которые тут становятся неевреями. То метрики у них купленные, то на фотографиях предков нееврейские лица, то еще какая-нибудь хрень, исходящая из воспаленных мозгов местных рабаним.
А как было бы хорошо, если бы гиюры проходили по реформистским правилам (хотя бы), или, чтобы в документах приезжающих меньше копались и в Рабануте, и в МВД Израиля. Приехал еврей, или полу-еврей и стал тут евреем и патриотом своего нового государства. Вот тебе и национальный характер без закона.
Когда затрагивается этот вопрос, мне, галахическому еврею, проверенному хайфским рабанутом, блевать хочется на парламент Израиля в нынешнем его созыве. Поэтому я хочу, чтобы все изменилось и у власти встали сионисты-либералы, а не националисты-ортодоксы.
Они чистят еврейскую кровь от примеси, а значит ухудшают качество еврейской нации. Эти уроды не верят в современную науку, поэтому их стараниями еврейская нация обречена на исчезновение. А между тем евреи сохранились именно из-за кровосмешения, иначе быть всем нам дебилами, или гермафродитами.
Правда, древние были мудрее современных, эти придумали продолжение рода от матери, от дырки, как тут смачно выразился юзер. А иначе, если бы еврей определялся не от дырки, и не от палки, то быть нам всем гоями и уже давно. А вот, если бы евреи были бы или от мамки, или от папки, то нас сегодня было бы в десятеро больше. И это еще по скромным подсчетам.
Но, израильские рабаним проверяют генетику, когда сомневаются в еврействе, того не понимая, что тем самым плодят гоев тогда, когда бы могли бы плодить евреев из смешанных семей.
И вот тут мы снова приходим к политикам-спекулянтам на эту тему - эти, поддерживая идею генетических проверок, издают законы о национальном характере, основанном, очевидно, на чистом еврействе. Правда завуалировано это под маркой борьбы за традицию и идею. А может и просто за сиюсекундный маневр по поддержанию Бибиносного ортодоксального правительства.
Так или иначе, в Израиль прибывают евреи, которые тут становятся неевреями. То метрики у них купленные, то на фотографиях предков нееврейские лица, то еще какая-нибудь хрень, исходящая из воспаленных мозгов местных рабаним.
А как было бы хорошо, если бы гиюры проходили по реформистским правилам (хотя бы), или, чтобы в документах приезжающих меньше копались и в Рабануте, и в МВД Израиля. Приехал еврей, или полу-еврей и стал тут евреем и патриотом своего нового государства. Вот тебе и национальный характер без закона.
Когда затрагивается этот вопрос, мне, галахическому еврею, проверенному хайфским рабанутом, блевать хочется на парламент Израиля в нынешнем его созыве. Поэтому я хочу, чтобы все изменилось и у власти встали сионисты-либералы, а не националисты-ортодоксы.
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!
Re: Спросить о еврействе.
Мрако Бес, употребляются предлоги «о» и «об»: ударился о камень и об камень; споткнулся о порог и об порог, о явреях и о яврейских проблемах и о ёлке. (йотированные буквы) и обо всём хорошем.
Re: Спросить о еврействе.
Эдмон,
Но самая чистокровная еврейская бабушка могла креститься и тогда пиши пропало, то есть дело не в генетике.
Но, израильские рабаним проверяют генетику, когда сомневаются в еврействе, того не понимая, что тем самым плодят гоев тогда, когда бы могли бы плодить евреев из смешанных семей.
Но самая чистокровная еврейская бабушка могла креститься и тогда пиши пропало, то есть дело не в генетике.
Re: Спросить о еврействе.
А вот, если бы евреи были бы или от мамки, или от папки, то нас сегодня было бы в десятеро больше. И это еще по скромным подсчетам.
Не было бы.
Еврейство стало аттрактивным лишь с экон. развитием Израиля в конце 80х и то лишь для жителей отсталых стран.
До этого быть евреем означало бы иметь очень много проблем.
Дети евреев и гоев предпочли бы идентифицировать себя, как гоев - процесс имел место в б.СССР, дети смешанных браков записывались русскими.
Re: Спросить о еврействе.
qwerty писал(а):Источник цитаты До этого быть евреем означало бы иметь очень много проблем.
Дети евреев и гоев предпочли бы идентифицировать себя, как гоев - процесс имел место в б.СССР, дети смешанных браков записывались русскими.
А все свидетельства о связи с прОклятым народом уничтожались. И именно это причина всех этих воплей и криков о проклятом раввинате.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Re: Спросить о еврействе.
Эдмон, вы правы, но раввинат никому и никогда не уступит свою власть определять еврейство граждан Израиля. И делать кашрут. Они на этом живут и очень неплохо. В США многие евреи приняли реформисткий иудаизм. И правильно сделали.
Re: Спросить о еврействе.
DK писал(а):Источник цитатыqwerty писал(а):Источник цитаты До этого быть евреем означало бы иметь очень много проблем.
Дети евреев и гоев предпочли бы идентифицировать себя, как гоев - процесс имел место в б.СССР, дети смешанных браков записывались русскими.
А все свидетельства о связи с прОклятым народом уничтожались. И именно это причина всех этих воплей и криков о проклятом раввинате.
Именно так! Примеров - не счесть. А ведь нынешние действия раввината - это всего лишь реакция на навезённое сюда немыслимое количество как откровенных гоев с купленными ксивами, так и тех, о которых вы пишете.
Re: Спросить о еврействе.
Efi писал(а):Источник цитаты Но самая чистокровная еврейская бабушка могла креститься и тогда пиши пропало, то есть дело не в генетике.
Да что там бабушка тут даже если бы сам Иисус Христос воскрес то его как еврея по закону о возвращении в Израиль не пустили даже если бы он предоставил подлинные документы кто его папа и мама.
И дело не в генетике, а в том что Он, как говорил Остап Бендер, конкурирующая фирма.
Ну пройдет и успешно вот такой тов.Бендер гиюр, чтобы получить гражданство Израиля только от этого пользы ни Израилю ни иудаизму не будет.
Гиюр это личное дело каждого, а гражданство должно предоставляться по другим, по светским критериям.
Я бы генетическую экспертизу оставил для тех людей которые имеют еврейский корни и хотят совершить алию, присоединиться к еврейскому народу Израиля, но документами доказать свое право на это не могут.
Кроме того еврей перешедший в христианство не должен лишаться права на алию поскольку такое противоречит декларации ООН о правах человека.
Статья 18
Каждый человек имеет право на свободу мысли, совести и религии; это право включает свободу менять свою религию или убеждения и свободу исповедовать свою религию или убеждения как единолично, так и сообща с другими, публичным или частным порядком в учении, богослужении и выполнении религиозных и ритуальных обрядов.
.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 71 гость