Будущее Израиля

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 15139
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Будущее Израиля

Postby kaminsky » 31 Jul 2020, 15:05

Efi wrote:Source of the post
Арабы никогда не смирятся с тем, что они тут "национальное меньшинство", а евреи "хозяева"

Кто не смирится, тот может катиться в арабские страны. Их много. Тут еврейская страна.


У вас есть хотя бы один знакомый араб, который согласится с вами, который тоже так считает.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68355
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Будущее Израиля

Postby Efi » 31 Jul 2020, 15:42

;) Нет ни одного. Но тут кто же с арабами будет считаться, вот с нами ни в одной стране не считались.Я еще в Питере обсуждал это с арабом-коммунистом из галилейской деревни. Он сказал мне, что арабы тоже хотят арабскую страну... понятно, что без евреев. К примеру, Иордания.
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 15139
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Будущее Израиля

Postby kaminsky » 31 Jul 2020, 16:31

Efi wrote:Source of the post ;) Нет ни одного. Но тут кто же с арабами будет считаться, вот с нами ни в одной стране не считались

Вот именно, что с нами не считались, а арабы это святое для всего мира. Вот миллион евреев было изгнано из арабских стран и много шума в мире было по поводу этого?
Вот арабы освобождены от службы в ЦАХАЛ-е, они же не могут воевать против своих, но когда Израиль воюет с арабами за свое право жить много ли арабов было интернировано как японцев, граждан США?
Даже на время войны временно не отстранили от работы арабских депутатов Кнессета и они были в курсе самых важных решений.

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 11659
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Будущее Израиля

Postby qwerty » 31 Jul 2020, 16:38

о когда Израиль воюет с арабами за свое право жить много ли арабов было интернировано как японцев, граждан США?


Если арабов интернировать - кто работать будет?
Африканцы! Ой, их мы тоже не любим и хотим выслать, правильно?
Если интернировать арабов и выслать африканцев - кто будет работать на чёрных работах?

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 15139
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Будущее Израиля

Postby kaminsky » 31 Jul 2020, 17:03

qwerty wrote:Source of the post Если интернировать арабов и выслать африканцев - кто будет работать на чёрных работах?

Украинцы.
"По данным Госстата, 42,7% украинцев зарабатывают (в своей стране) около 200 долларов без учета налогов. Минимальная зарплата в Польше - 600 евро. С 2013 года и в последующие пять лет в этой стране работало на постоянной или временной основе около 2 млн. украинцев.

Работать на ту зарплату, которая в Израиле, только свистни и убегай...иначе желающие затопчут.
200 долларов, которые зарабатывают в Украине, это 700 шекелей :sm1:
А в сельском хозяйстве с удовольствием огромным узбеки набегут,они к жаре привычны.
В 2018 году, по данным Госкомстата Узбекистана, среднемесячная номинальная начисленная заработная плата составила 1 млн 822 тысячи сумов (примерно $218).

Это средняя, а минималка там вообще жалкие крохи.
Дело совсем не в этом, а в том что у самих евреев тронуть арабов или выслать африканцев кишка тонка, да и "большие дяди" за границей будут недовольны.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68355
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Будущее Израиля

Postby Efi » 31 Jul 2020, 18:09

:13: Израиль - страна евреев. Что тут неясного? 138 лет назад родился Итамар - первый ребенок , родным языком которого был иврит. Другой такой страны нет!
Итамар БЕН-АВИ́ (איתמר בן אב"י; настоящее имя — Бен-Цион Бен-Иехуда; 1882, 31 июля).
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 15139
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Будущее Израиля

Postby kaminsky » 31 Jul 2020, 18:50

Efi wrote:Source of the post Израиль - страна евреев. Что тут неясного? 138 лет назад родился Итамар - первый ребенок , родным языком которого был иврит. Другой такой страны нет!


Да кто бы спорил, да только не я. Вот только с этим не согласны не только мусульмане, не только большинство стран мира, но даже и граждане Израиля арабы.

Вопрос на засыпку - когда в войне Судного Дня египетская армия потерпела поражение и израильские танки были в 100 км. от Каира СССР потребовал от Израиля прекратить огонь, угрожая, в противном случае, выступить всей своей мощью на стороне Египта. Египту Израиль угрожал максимум это подписанием мира и больше нечем. Египет как был так бы и остался.

Теперь предположим ситуацию наоборот, Цахал разгромлен и арабские танки идут на Тель Авив при этом речь не идет о подписании мира, речь идет о уничтожении самого Израиля и, вероятно, многих евреев.
И кто выдвинет арабам ультиматум, кто потребует от них немедленно прекратить огонь,угрожая всей своей военной мощью? Кроме США на эту роль кандидатов больше нет, а США, скорее всего, постесняются.

Наверное в таком случае придется ядерному загашнику Израиля сказать арабам свое веское предупреждение, может тогда и США и Европа остановят арабов. Если с исчезновением Израиля они могут смириться, то с ядерной войной нет.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68355
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Будущее Израиля

Postby Efi » 01 Aug 2020, 01:49

Любите вы предполагать ситуации наоборот, а таких не будет! Иорданские танки прорывают оборону Израиля? Рвутся к Тель- Авиву? :37: :37: :37:
Весь внешний мир евреев не любил и не любит. А мы их любим? Они хотят отнять у нас Западный Берег. А этот Берег - наша родина!
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 15139
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Будущее Израиля

Postby kaminsky » 01 Aug 2020, 08:29

Efi wrote:Source of the post Любите вы предполагать ситуации наоборот, а таких не будет! Иорданские танки прорывают оборону Израиля? Рвутся к Тель- Авиву? :37: :37: :37:


Что-то у вас представление о войнах Израиля с арабами на пионерском уровне типа "От тайги до Британских морей Красная Армия всех сильней" К сожалению были моменты когда все висело на волоске и стрелка судьбы могла склониться в ту или другую сторону. Так в войну Судного дня сирийцы на Голанах несмотря на большие потери прорвали оборону и перед ними открылась практически беззащитная долина, но по непонятной причине остановились. Потом командующего сирийскими силами за эту ошибку Хафез Асад расстрелял.
А вот взгляд с другой стороны:
Навстречу египтянам командование ЦАХАЛа бросило свои немногочисленные танковые резервы. Но израильская бронетехника – опять же из-за неожиданности удара – наступала без предварительной разведки и без поддержки пехоты. Поэтому их контрудар провалился. Ведь у штурмовых египетских групп на каждые три-четыре солдата приходился противотанковый гранатомет РПГ-7.
Но израильские танки горели не только от советских гранатометов. В первые дни войны отлично себя показали поставленные египтянам советские противотанковые управляемые ракеты (ПТУРы) типа «Малютка». Именно египетские операторы ПТУРов стали и первыми арабскими героями той войны. Мохаммед Ибрагим Абд эль Монейм аль-Мусри, которому в 1973 году было 25 лет, сжег своей «Малюткой» 27 израильских танков. Он был награжден орденом Звезды Синая 2-й степени. Сержант Абдель Ати Шараф уничтожил 23 вражеских танка на глазах своих командиров и офицеров ливийской армии. Египтяне наградили Шарафа, как и аль-Мусри, орденом Звезды Синая 2-й степени, а ливийцы – своим орденом Почета.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68355
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Будущее Израиля

Postby Efi » 01 Aug 2020, 11:42

:13: Опять не о том. Территорию мы можем потерять только Иорданскому монарху, а это самое слабое звено. Мы ответим на иорданскую атаку на Восточном Берегу, как однажды в Караме. А Амман снова станет Рабат Аммон. Иранцы уже бегут от Дамаска. Ливан... , вы еще индонезийских малайцев пошлите на нас.
:yachoo :yachoo
Согласно Б. Моррису, по состоянию на март, кроме жителей Караме (несколько сот человек), в нём также находились около 900 боевиков, в основном из ФАТХ, и лидер ООП Ясир Арафат, разместивший здесь свой штаб
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 15139
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Будущее Израиля

Postby kaminsky » 01 Aug 2020, 12:00

Efi wrote:Source of the post :13: Опять не о том. Территорию мы можем потерять только Иорданскому монарху, а это самое слабое звено.


О том. А "то" это что нам не дадут оккупировать, разгромить полностью и окончательно ни одно арабское государство, но в отношении себя Израиль обязан рассчитывать только на свои собственные силы.
В войну Судного Дня Израиль спас президент Никсон в первый же день войны организовавший воздушный мост по которому в Израиль поступало оружие, техника и боеприпасы. Но если бы Израиль даже с этим мостом не справился с арабами собственными силами то маловероятно, что Никсон выдвинул бы арабам ультиматум как СССР Израилю.
Я даже не знаю, хватает ли президенту США полномочий на такое дело без одобрения Конгресса.

Вот это ГЛАВНОЕ - Израиль никто не спасет и не надейтесь. Спасение Израиля это дело только самого Израиля, а вы все стараетесь увести в сторону от этого главного.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68355
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Будущее Израиля

Postby Efi » 01 Aug 2020, 13:21

kaminsky, вас испортил территориальный вопрос. Нам не нужны территории кроме Эрец Исраэль, которую мы оккупируем и где нет никаких арабских народов. Палестинцвв никаких не было до 1967 года, а были иорданцы. Мы их готовы уважать, но не до такой же степени, чтобы пустить их на танках на наш Берег. А что касается горевших танков, я знаю - сын моих друзей Павла и Муси Самсановичей сгорел в танке на Голанах. :flag:
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 15139
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Будущее Израиля

Postby kaminsky » 01 Aug 2020, 14:35

Efi wrote:Source of the post kaminsky, вас испортил территориальный вопрос. Нам не нужны территории кроме Эрец Исраэль, которую мы оккупируем и где нет никаких арабских народов.


Дело не в присоединении территории, а в окончательном разгроме противника, чтобы прекратить агрессию с его стороны. Вот разбили полностью в 1945 г. Германию и Японию, продержали их какое то время под оккупацией, провели там необходимые изменения и уже 70 лет, надеюсь и дальше так будет, эти страны не представляют никакой военной угрозы.
А мы терпим террор и угрозы от Хамаса в Газе, от Хизбаллы в Ливане.
Efi wrote:Source of the post Палестинцев никаких не было до 1967 года, а были иорданцы.

Иорданцы они те же арабы как и палестинцы также как русские и сибиряки и москвичи.
У нас есть мирные договора с Египтом и Иорданией, но это не дает никакой гарантии, абсолютно не дает, что при благоприятно сложившихся для них обстоятельствах они не выступят против Израиля на стороне противника, как СССР против Японии или как Россия, гарантировавшая Украине нерушимость границ в обмен на вывоз в Россию ядерного оружия, оказавшегося собственностью Украины оттяпала Крым, развязала и поддерживает войну в Донбассе.
А вот что Япония нападет на США или Германия на Россию такое невозможно представить и договор тут не причем, изменились после разгрома они сами и Япония и Германия.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68355
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Будущее Израиля

Postby Efi » 01 Aug 2020, 15:57

оттяпала Крым

;)
Это не про нас. У нас оттяпать ПА невозможно, мытам хорошо окопались.
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 15139
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Будущее Израиля

Postby kaminsky » 01 Aug 2020, 16:21

Efi wrote:Source of the post
оттяпала Крым

;)
Это не про нас. У нас оттяпать ПА невозможно, мы там хорошо окопались.


Про нас, про нас. Это про истинную цену всяких договоров, это про так популярную в Израиле идею "территории в обмен на мир( бумажку с договором)". :37:
Украина отдала атомное оружие в обмен на договор и нет у нее ни атомного оружия, ни Крыма.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68355
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Будущее Израиля

Postby Efi » 01 Aug 2020, 17:29

:13: Но своего евреи не упустят. Поэтому я за нас не беспокоюсь. Я еще , будучи советским евреем, ездил на военную базу в Иудее. Внешне просто холм, а все сооружения под землей. Меня возил к солдатам Akiva Weber
(Director at NBC Greater New York City Area). Спросите его, если не верите мне. Моей жене тоже там понравилось.
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

БДБ
Ветеран мега-форума
Posts: 3695
Joined: 25 Feb 2013, 07:57

Re: Будущее Израиля

Postby БДБ » 02 Aug 2020, 07:54

https://www.newsru.co.il/israel/02aug2020/math301.html
:appl: Вот оно - будущее Израиля! :flag:

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 15139
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Будущее Израиля

Postby kaminsky » 02 Aug 2020, 08:48

БДБ wrote:Source of the post https://www.newsru.co.il/israel/02aug2020/math301.html
:appl: Вот оно - будущее Израиля! :flag:

Израильтяне (5 студентов Тель-Авивского университета и один представитель университета Бар-Илана) под руководством Дана Кармона завоевали 4 больших золотых медали и две золотых медали, в командном зачете на 0,33 балла опередив занявших второе место студентов российского СПБГУ.

И есть в израильской команде победителей хотя бы один харедим?

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68355
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Будущее Израиля

Postby Efi » 02 Aug 2020, 14:45

:) Математика харедим не нужна. Для харедимного человека мерилом всех вещей и смыслом жизни является Тора. Это значит, что вся его жизнедеятельность вращается вокруг Торы и заповедей, вокруг идеи служения Б-гу и реализации Его Воли. Все остальное для него вторично и подчинено Торе и задачам, которые она ставит перед человеком.Точная численность харедим не известна, но считается, что она приближается к отметке в 2 млн человек. После Второй Мировой Войны и Холокоста их осталось очень мало, однако с тех пор харедимное общество стремительно растет. Тому причины: в семье харедим высокая деторождаемость, а еще в их ряды вливается большинство новых «баалей тшува» — светских евреев, которые избрали для себя религиозную жизнь.
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68355
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Будущее Израиля

Postby Efi » 06 Aug 2020, 07:03

Председатель партии НДИ Авигдор Либерман в очередной раз раскритиковал действия премьер-министра Нетаниягу: «В последние недели в стране установилась атмосфера запугивания и подавления выражения свободного мнения».
Любые критические замечания в адрес правительства интерпретировались как пропаганда, которая может привести к всплеску физического насилия, - пояснил бывший министр обороны, выступая на общем собрании Кнессета, где ему активно мешали выкрики с мест депутатов от «Ликуда».

Либерман процитировал выступление самого Нетаниягу от 1997 года, когда действующий глава кабмина заявил: «Атмосфера подавления свободного мнения политических противников является настоящей опасностью для демократического общества».
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html


Return to “Израиль”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests