Будущее Израиля

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Будущее Израиля

Сообщение digger » 28 мар 2023, 23:45

Известный всем Вальдман выпустил передачу. Говорят то же самое, что я писал : борьба консерваторов с либералами как в США, что посол США замешан и 100% заранее организованный путч, вложена куча бабла.Байден на ножах с Биби с того времени, как Биби не поздравил его сразу с победой.Была бы поддержка Китая - можно было бы расследовать и выпустить ноту протеста с угрозой купить J-20.
Ignorance is strength

dmva
Участник со стажем
Сообщения: 1884
Зарегистрирован(а): 06 мар 2014, 07:48
Откуда: USA

Re: Будущее Израиля

Сообщение dmva » 29 мар 2023, 00:55

digger писал(а):Известный всем Вальдман выпустил передачу. Говорят то же самое, что я писал : борьба консерваторов с либералами как в США, что посол США замешан и 100% заранее организованный путч, вложена куча бабла.Байден на ножах с Биби с того времени, как Биби не поздравил его сразу с победой.Была бы поддержка Китая - можно было бы расследовать и выпустить ноту протеста с угрозой купить J-20.


Нет сомнений. 100%. Каждый раз, когда в Израиле были выборы или избиралось правое правительство, наши лево-педерасты (т.н. демократы) в БД, в дем. партии оплачиваемые олигархатом и цуросами, организовывали поездки всяких "независимых" консультантских организаций, посылали отряды специалистов с баблом по организации выборов левых или гражданского переворота после выборов.
Как пример, весь срок Трампа, кроме антиконституционных дел и вовлечения в них развед. орг. и бюрократии, у нас были массовые акции "большевичков" из антифы и марксистов из "черная жизнь это самое ценное на земле". Как только переворот-выборы состоялись, как по команде все выступление, атаки, поджоги, все прекратилось.
Деньги у олигархата, сросшегося с бюрократией...

dmva
Участник со стажем
Сообщения: 1884
Зарегистрирован(а): 06 мар 2014, 07:48
Откуда: USA

Re: Будущее Израиля

Сообщение dmva » 29 мар 2023, 01:01

Один из примеров

American advisers, money shape Israel's election

Michele Chabin | Special for USA TODAY

Corrections & Clarifications: The previous version of this story did not make clear that V15 and OneVoice are partners.

JERUSALEM — President Obama says he won't meet with Benjamin Netanyahu when the Israeli prime minister visits Washington next month because it's too close to Israel's election. That's not stopping former Obama campaign aides and donors from getting involved.
...
https://www.usatoday.com/story/news/wor ... /23237871/


Так было и при Клинтоне в 90-e. Так наверное и сейчас. Но сейчас даже хуже, потому что наши СМИ перестали прикидываться. Положили на свободу слова и другие поправки. И ничего разоблачающего тов. Бидона печатать не будут.
Да и у вас там большевички покруче чем у нас: oсновная масса израильтян развращена социализмом. И бывшие совки в том числе. Был там несколько раз и видел это на своих друзьях и родственникax.:)
Они уже победили. Несмотря на меньшество.

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Будущее Израиля

Сообщение digger » 29 мар 2023, 02:39

К социализму, Гистадруту и кибуцам, как они были, это не имеет отношения.Это были еврейские националистические организации, работающие на благо еврейских трудящихся.Маркс негодует, на самом деле эти культурные марксисты - враги трудящихся и прислужники крупного транснационального капитала.
Ignorance is strength

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4427
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Будущее Израиля

Сообщение xlo » 29 мар 2023, 06:25

digger писал(а):Была бы поддержка Китая - можно было бы расследовать и выпустить ноту протеста с угрозой купить J-20.


Да нынешнему пр-ву куда более близки Пекин, Москва и Тегеран, чем Вашингтон.

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4427
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Будущее Израиля

Сообщение xlo » 29 мар 2023, 06:35

dmva писал(а):oсновная масса израильтян развращена социализмом.

digger писал(а):прислужники крупного транснационального капитала


Так социалисты или транс-капиталисты?
Реально - ни то ни другое.
Вышедшие на демонстрации прежде всего - анти-хомейнисты.
Никакие измы не вывели бы столько народу на улицы.
И никакие американские деньги.
Пипл видит в реформе постройку рельс в мединат алаха.
И демонстрации эти реально - не против Ликуда или Биби, а против Смотрича, Бен Гвира и Гафни.
При другом составе коалиции реформа прошла бы без таких демонстраций.

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Будущее Израиля

Сообщение БДБ » 29 мар 2023, 06:36

dmva писал(а):Один из примеров

American advisers, money shape Israel's election

Michele Chabin | Special for USA TODAY

Corrections & Clarifications: The previous version of this story did not make clear that V15 and OneVoice are partners.

JERUSALEM — President Obama says he won't meet with Benjamin Netanyahu when the Israeli prime minister visits Washington next month because it's too close to Israel's election. That's not stopping former Obama campaign aides and donors from getting involved.
...
https://www.usatoday.com/story/news/wor ... /23237871/


Так было и при Клинтоне в 90-e. Так наверное и сейчас. Но сейчас даже хуже, потому что наши СМИ перестали прикидываться. Положили на свободу слова и другие поправки. И ничего разоблачающего тов. Бидона печатать не будут.

Именно так.
Да и у вас там большевички покруче чем у нас: oсновная масса израильтян развращена социализмом. И бывшие совки в том числе. Был там несколько раз и видел это на своих друзьях и родственникax.:)

А вот с этим не могу согласиться. Результаты последних выборов говорят сами за себя. Несмотря ни на что. Хотя зараза, не спорю, сильна.
Они уже победили. Несмотря на меньшество.

Очень надеюсь, что нет. Очень надеюсь, что Израиль выстоит как еврейское национальное государство.

dmva
Участник со стажем
Сообщения: 1884
Зарегистрирован(а): 06 мар 2014, 07:48
Откуда: USA

Re: Будущее Израиля

Сообщение dmva » 29 мар 2023, 07:06

Вот так примерно работает нас ВС согласно конституции.

USA Конституция не устанавливает полного разделения между судебной и политической ветвями. Хотя она устанавливает федеральную судебную власть, которая отделена от законодательной и исполнительной ветвей и пользуется некоторыми важными мерами защиты, Конституция также предоставляет политические ветви, и особенно Конгресс значительные полномочия по регулированию и иному влиянию на федеральные суды. Решения Верховного суда и многолетняя практика также показывают, что Конгресс имеет право регулировать многие аспекты структуры Верховного суда и процедуры.


Судьи назначаются президентом с одобрения Сената пожизненно и могут досрочно прекратить полномочия лишь в результате добровольной отставки или импичмента за совершённые преступления.
... Конгресс США за время своего существования три раза преодолевал решения Верховного суда путём внесения изменений в Конституцию, предварительно получив в каждом случае необходимое одобрение легислатур 3/4 штатов. ...


Конгресс у нас избранная законодательная ветвь и стоит немного выше, над ВС.
Конгресс может менять закон о ВС, согласно процедурам закрепленным в Конституции.
ВС не может отменять принятыe Конгрессом законы.
А что у вас за система, где ВС стоит над законными избранниками народа и может
отменят принятыe законы и даже убрать ПМ????
Все у евреев всегда не по-людски! Революционеры... :-) :)

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19887
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Будущее Израиля

Сообщение Izik Y » 29 мар 2023, 07:40

Известный всем Вальдман выпустил передачу


Возможно, я единственный, кому этот Вальдман неизвестен. Просветите. :)
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19887
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Будущее Израиля

Сообщение Izik Y » 29 мар 2023, 07:46

По следам Путина: они начали верить в собственную ложь

Написано жёстко, но в целом я согласен с автором. Сейчас решается, каким будет будущее Израиля.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

dmva
Участник со стажем
Сообщения: 1884
Зарегистрирован(а): 06 мар 2014, 07:48
Откуда: USA

Re: Будущее Израиля

Сообщение dmva » 29 мар 2023, 07:56

А кому принадлежит эта газетенка? Товарищу Невзлину?
Вот до этого места дошел
"Как любой авторитарный правитель, находящийся у власти много лет – от Николае Чаушеску до Фердинанда Маркоса и Владимира Путина – Нетаниягу" и дальше уже не читал...
Наши либерасты в нынешние дни круче. Они сразу сравнивают с Гитлером, нацистами... всех с кем не согласны. А захватят власть то сразу нас стройными рядами поведут на перевоспитание в лагеря. :-)

Йоана Гонен, «ХаАрец» -- Это типа газеты Правда в Израиле? :-)
Последний раз редактировалось dmva 29 мар 2023, 08:19, всего редактировалось 1 раз.

dmva
Участник со стажем
Сообщения: 1884
Зарегистрирован(а): 06 мар 2014, 07:48
Откуда: USA

Re: Будущее Израиля

Сообщение dmva » 29 мар 2023, 08:02

Почуствовав кровь противника, левые не успокоятся пока не скинут правительство Натаняху.

Alexander Nepomniashchy
Yesterday at 4:58 AM ·

В ИЗРАИЛЕ ПРОИСХОДИТ ПОПЫТКА ЛЕВОГО ПУТЧА

В результате всеобщих выборов в ноябре общество привело к власти коалицию консервативных партий во главе с Биньямином Нетаниягу, получившую уверенное большинство (64 из 120). Левые (израильских левых приближенно можно отнести к последователям американских прогрессивистов и западноевропейских социалистов) получили 46 голосов, ещё 10 получили арабские партии, выступающие за упразднение любого еврейского национального государства.
Правые шли на выборы с обещанием правовой реформы, которая должна вернуть баланс между ветвями власти. Проблема, заключается в том, что в последнюю четверть века высшие юридические чиновники страны (прокуратура, судьи и институт юридических советников министерств) де факто присвоили себе не принадлежащие им согласно законам полномочия законодательной (Кнессет) и исполнительной (правительство) ветвей власти. При этом они фактически избирают себе преемников сами, вне зависимости от воли общества и избираемых им представителей парламента (Кнессета). В результате, в Израиле сложилась парадоксальная ситуация, при которой ни законодательная, ни исполнительная власть фактически не имеет реальных властных полномочий. Судьи отменяют не нравящиеся им законы, исходя из субъективных соображений, юридические советники торпедируют политику правительства, которая не соответствует их повестке, также опираясь не на законы, а на собственные предпочтения, а прокуратура шьет дела на строптивых политиков, пытающихся изменить ситуацию.
Это положение в целом устраивает придерживающуюся левых позиций израильскую элиту, представителями и отражателями интересов которой является упомянутая юридическая клика. Ведь вследствие демографии и геополитической ситуации, левые идеи не имеют поддержки у подавляющего большинства жителей страны. Поэтому, без опоры на не избираемую обществом и потому неподотчетную ему касту высших юридических чиновников, у левых не было бы шансов на сохранение своей власти в стране.
Однако это совершенно не устраивает большую часть населения Израиля, не входящую в элиты. Она и избрала нынешнюю консервативную коалицию, обещавшую демократическую правовую реформу.
Торпедируя попытки коалиции осуществить эту реформу, лидеры израильских левых фактически инициировали путч, на пике которого (или близко к пику) мы сейчас и находимся.
Одним из главных инструментов левого шантажа, стали заявления резервистов элитных подразделений о том, что они отказываются обеспечивать безопасность страны, пока коалиция продвигает реформу. Профсоюзы, университеты и многие другие организации, находящиеся в руках левых, также заявили о шагах, направленных на то, чтобы парализовать нормальную жизнедеятельность государства. СМИ мобилизовали себя на пропаганду левой повестки, отказывая в освещении позиции сторонникам реформы.
Фактически, левые элиты объявили стране ультиматум в духе известной танахической (ветхозаветной) истории о суде царя Соломона и женщинах, деливших младенца. Коротко этот ультиматум можно сформулировать так: «если власть в стране не принадлежит нам, пусть страны не будет вообще».
В этой ситуации, правительство, вероятно, решит пойти на уступки и остановит (на неизвестное время) продвижение реформы. Впрочем, не факт, что это успокоит левых, почувствовавших, что консервативную коалицию можно дожать и свалить.

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Будущее Израиля

Сообщение БДБ » 29 мар 2023, 08:19

:low: Я об этом с самого начала пишу. Много раз писал, что леваки НИКОГДА не умели проигрывать. В 77-м, благодаря неожиданной победе Херута, Израиль стоял на перепутье. Но победа национального лагеря была бездарно профукана. Я всегда был уверен, что если бы в то время во главе Херута стоял не М.Бегин, а И.Шамир, он бы не дал возможности левакам узурпировать реальную власть в стране. И мы бы жили сейчас в гораздо более сильном национальном еврейском государстве. Примерно то же самое произошло в 96-м, когда Натаниягу бездарно профукал победу национального лагеря. И подобного беспредела, что творится сейчас, не могло бы быть по определению.

dmva
Участник со стажем
Сообщения: 1884
Зарегистрирован(а): 06 мар 2014, 07:48
Откуда: USA

Re: Будущее Израиля

Сообщение dmva » 29 мар 2023, 08:22

Checked Haaretz
Owner(s) Schocken family (75%) Leonid Nevzlin (25%)

О ее профитабилити нигде ничего не пишут.

Невзлин отрабатывает индульгенцию у "юридической израильской системы".
Застенчивый воришка. :-)
Чтобы не выдалили в РФ?

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19887
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Будущее Израиля

Сообщение Izik Y » 29 мар 2023, 08:35

Сравнения с США, выяснение, кто хозяин газеты. А по существу статьи есть возражения ?
Кстати, праваки тоже не умеют проигрывать. Когда Биби в очередной раз не смог сформировать коалицию и ПМ стал Беннет, полтора года на этом форуме проигравшие писали, что правительство нелегитимно и ПМ обманул всех, и т.д. и т.п. Хотя ни одного закона нарушено не было.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

dmva
Участник со стажем
Сообщения: 1884
Зарегистрирован(а): 06 мар 2014, 07:48
Откуда: USA

Re: Будущее Израиля

Сообщение dmva » 29 мар 2023, 08:51

Izik Y писал(а):Сравнения с США, выяснение, кто хозяин газеты. А по существу статьи есть возражения ?


Есть. Я же написал. Или Вы не прочитали. Я написал что мне было достаточно сравнений с Чаушеску, действующего ПМ избранного большинством. Или это не так?
Хорошо что не с Гитлером. Я таких сравнений с нацистами, с Гитлером, с расистами, с белыми супрематистами... начитался здесь. Поэтому мне этoго достаточно. Если человек начинает так статью, то он явный воинствующий либераст.
Увольте-с.
Что правда в этой статье? Что Натаняху диктатор?
Да бросьте. Не обманывайте себя. Между ним и властью стоит
аппарат бюрократов, армия и полиция, котoрые не подчиняются ему.
Или вы хотите сказать, что у него есть та самая революционная партия, с матросами и красногвардейцами, готовыми ради него захватить власть.
Как говорят в Одессе "оставьте этих глупостей"...


Кстати, праваки тоже не умеют проигрывать. Когда Биби в очередной раз не смог сформировать коалицию и ПМ стал Беннет, полтора года на этом форуме проигравшие писали, что правительство нелегитимно и ПМ обманул всех, и т.д. и т.п. Хотя ни одного закона нарушено не было.


Это писал политик? Правильно. У них свои правила. Политика -- грязное дело.
А статью написал журналист, который наверное даже претендует на то что он объективен...? Да и вы пишите что это правда и она дороже?
Я не знаю всех ваших СМИ. Знаю только что хаарец очень левая газетка. Давно знаю с 90-х. Журналистика тоже грязное дело, древнее...
Последний раз редактировалось dmva 29 мар 2023, 09:06, всего редактировалось 3 раза.

dmva
Участник со стажем
Сообщения: 1884
Зарегистрирован(а): 06 мар 2014, 07:48
Откуда: USA

Re: Будущее Израиля

Сообщение dmva » 29 мар 2023, 08:52

Почитал как ваш ВС сам себя избирает/назначает, правда не полностью. Там еще кто-то из не избранных участвует. Кажется министры, советники... Почти как политбюро: само себя назначает, будучи не являясь избранным народом органом??? Это называется демократической системой? Там ей и не пахнет. Наверное, ни
в одной европейской стране нет такой, закрепленной законом, коррумпированной системы избрания ВС судей. Какими же надо быть совками, чтобы защищать эту явно совковую систему. Мало того этот суд еще и может отменять законы? И кажется даже cancel ПМ?
Это правда? Не парламент а самоизбранный суд?
Народ заслуживает "своих героев".

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Будущее Израиля

Сообщение kaminsky » 29 мар 2023, 09:03

Коротко этот ультиматум можно сформулировать так: «если власть в стране не принадлежит нам, пусть страны не будет вообще».


Так это такова, увы, реальность. Если власть в Израиле будет принадлежать реальным правым и они будут реально проводить реально правую политику то страны еврейского Израиля не будет. Его растопчут, его задавят как Родезию, как ЮАР и Америка не спасет, а наоборот.
Весь западный мир это левые, а Китаю, России, Ирану Израиль не нужен, да он и сам предпочтет закончиться чем переходить в их лагерь.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Будущее Израиля

Сообщение SashaL » 29 мар 2023, 09:12

Это верно, вопрос лишь в том, сколько времени просуществует левый "развитый" мир.
Еще более важный вопрос с еще менее опредленным ответом - что будет потом.
Здесь уместно отметить, что только у религиозных евреев есть опыт переживания нескольких цивилизаций.

dmva
Участник со стажем
Сообщения: 1884
Зарегистрирован(а): 06 мар 2014, 07:48
Откуда: USA

Re: Будущее Израиля

Сообщение dmva » 29 мар 2023, 09:14

kaminsky писал(а):
Коротко этот ультиматум можно сформулировать так: «если власть в стране не принадлежит нам, пусть страны не будет вообще».


Так это такова, увы, реальность. Если власть в Израиле будет принадлежать реальным правым и они будут реально проводить реально правую политику то страны еврейского Израиля не будет. Его растопчут, его задавят как Родезию, как ЮАР и Америка не спасет, а наоборот.
Весь западный мир это левые, а Китаю, России, Ирану Израиль не нужен, да он и сам предпочтет закончиться чем переходить в их лагерь.


Вы будете очень удивлены, что Америку основали консервативные либералы.
В моем понимании нет разницы между большевиками, нацистами и фашистами.
Это они выдумали клеймо правые и присвоили себе имя либералов.
Если я не ошибаюсь то в 20 веке левые, социалисты, атеисты, как вам угодно,
славно поработали. Какое число жертв на них -- 100 миллионов?
200, 300? Говорят что за 3 столетия инквизиция казнила от 5 до 20 тыс человек.
Если не ошобаюcь, то только в Китае маоисты умертвили порядка 100 миллионов.
Весь мир это не левые либералы или как я их называю большевички.
И в Америке большинство не левые. Но им на данный момент удалось захватить
некоторые институты...
Какая-то каша в голове Иран, , а его противники весь остальной мир (Весь западный мир это левые) левые. :-)
О-уеть... :-) Но и оно понятно. Вы кажется здесь отстаиваете воинствующий атеизм?
Ну вот когда мне расскажите, как зародилась клетка и найдете промежуточные РНК, ДНК, РИБОСОМУ, тогда я вам и поверю что не было "архитектора",
а миром заведуют сионские мудрецы извиняюсь перепутал, марксисты/левые.:-)
Все пора спать.
Последний раз редактировалось dmva 29 мар 2023, 09:29, всего редактировалось 1 раз.


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 241 гость