Будущее Израиля

[kaminsky]

Источник цитаты Уже тогда досы отжали освобождение от военной службы (когда каждый человек был на счету) - и с тех пор ничего не изменилось.

Изменилось, тогда откосивших от армии были сотни, а сегодня десятки..но тысяч.

Источник цитаты kaminsky писал(а):
Источник цитаты
БДБ писал(а):

Источник цитаты Что касается поездок в пятницу, то тут я с вами соглашусь - сам был когда-то в такой ситуации. Но ведь так установлено же не лично для вас.


Установлено религиозными для всех светских, а я один их них.

Нет. Вы неправильно пишете. Это установлено не религиозными, а отцами-основателями государства. Которые, в абсолютном большинстве, религиозными не были.

До 1991 года в Израиле не было закона, регулирующего работу общественного транспорта в шабат, просто этот запрет соблюдался на добровольных началах, но сотни маршрутов заканчивали работу уже после наступления шабата, особенно в зимнее время. Но, естественно, не по желанию светских , в 1991 году вопрос был урегулирован законодательно - в правилах работы общественного транспорта появился пункт, запрещающий работу общественного транспорта в выходные.

Источник цитаты kaminsky писал(а):
Источник цитаты На вскидку, я с женой живу в Нешере, дочка в Петах Тикве, своей машины у нее нет. Дочка работает в пятницу и добраться ей к нам очень сложно.


Так есть у Вас претензии к Биби и его дос-блоку или всё норм и дочка продолжит иметь проблемы?

Политика это не Ура! Вперед!! Это искусство возможного. Еще раз, если бы Биби удалось создать коалицию из светских, без дос-блока то и закон запрещающий работу общественного транспорта в субботу не прошел бы.
А то что Биби не удалось создать такую коалицию виноваты мы сами, светские, разделились на партии и рвем друга ради того чья задница лучше подходит к премьерскому креслу.
А вот досы и арабы такой *уйней не страдают.
Если дальше так пойдет то ждите запрета и на работу личного транспорта в субботу.
Приказал же Моисей забить камнями человека собиравшего хворост в субботу, чтобы согреть своих замерзающих детей.

[qwerty]

Еще раз, если бы Биби удалось создать коалицию из светских, без дос-блока то и закон запрещающий работу общественного транспорта в субботу не прошел бы.

Он никогда не хотел такой коалиции.

[SashaL]

Источник цитаты Приказал же Моисей забить камнями человека собиравшего хворост в субботу, чтобы согреть своих замерзающих детей.

И сколько людей забили в соответствии с этим приказом ?

[kaminsky]

Источник цитаты

Источник цитаты Приказал же Моисей забить камнями человека собиравшего хворост в субботу, чтобы согреть своих замерзающих детей.

И сколько людей забили в соответствии с этим приказом ?

Наверное при жизни Моисея желающих собирать хворост больше не было, а дальше не было больше Моисеев.
Моисей же не сам взял на себя ответственность, он имел прямую связь с Б-гом.

И сказал Господь Моисею: должен умереть человек сей; пусть побьет его камнями все общество вне стана.

[SashaL]

А какова была судьба "сего человека" ?

[kaminsky]

Источник цитаты А какова была судьба "сего человека" ?

Если верить Торе судьба "сего человека" весьма печальна.

И сказал Господь Моисею: должен умереть человек сей; пусть побьет его камнями все общество вне стана.
И вывело его все общество вон из стана, и побили его камнями, и он умер, как повелел Господь Моисею.

[SashaL]

И последователей у него не было.

[БДБ]

https://mignews.com/news/election2019/0 ... 31400.html
Вот такой генерал. Далеко мы так зайдём... Фонд Векснера отдыхает.

Дальше - больше:
https://mignews.com/news/election2019/0 ... 92595.html
Этого и следовало ожидать.

[kaminsky]

Источник цитаты Этого и следовало ожидать.

Вот-вот и это только начало.

Член Кнессета Аида Тома Сулейман

Я думаю, что нет никакой надобности в Законе о Возвращении. Все, кто хотел вернуться, уже вернулись. Те, кто выбрал жить во Франции и в США - пусть остаются там. Это - излишний закон. Он был нужен, когда моему народу устроили катастрофу, но сегодня настало время заново обдумать многие вещи”

Аида( Египет), Тома( цыгане), Сулейман(арабы() кто она? Кто ее народ, которому устроили катастрофу?

[Efi]

kaminsky, Айда - имя, Тома-Сулейман - это фамилия.

Много наш Кнессет знал хороших и плохих дней, но нет сомнения в том, что 22 ноября этого года, ( в этом году 24 женщины погибли от гендерного насилия) войдет в его историю как одна из самых позорных страниц. В этот день коалиция предотвратила поданное оппозицией решение Кнессета об образовании парламентской комиссии по предотвращению насилия против женщин.
56 депутатов проголосовали за образование комиссии, 58 были против. Предложение инициировала депутат Кнессета от Объединенного арабского списка Аида Тома-Сулейман, являющаяся председателем комитета Кнессета по продвижению статуса женщин. Среди проголосовавших против депутатов было 14 женщин. Их объяснения этому поступку находятся в диапазоне от коалиционной дисциплины, которая диктует правило отторжения любого предложения оппозиции, и до позиции в духе «все равно от парламентских комиссий нет никакого толка, надо просто строго сказать всем соотвествующим органам получше работать, и все будет хорошо».

https://www.7kanal.co.il/News/News.aspx/217347

Аида Тума Слиман:
Израилю не нужен «Закон о возвращении»

[kaminsky]

Источник цитаты все равно от парламентских комиссий нет никакого толка, надо просто строго сказать всем соотвествующим органам получше работать, и все будет хорошо».

И от комиссий нет толку и от органов. Насилие мужчин над женщина это не парламентские комиссии и не соответствующие органы, а менталитет, обычаи народа. Там где у народа в менталитете - "бьет значит любит", "это не бьет это так мужчина учит глупую, непослушную, ленивую и капризную женщину" там никакие комиссии и органы не помогут.

А вот днем позора, вернее днем начало конца Израиля будет день, когда евреи по требованию арабов даже не отменят, а просто чуть-чуть изменят "Закон о Возвращении".
И застучит пепел сожженных в пламени Холокоста миллионов евреев в сердца этих еврейских депутатов, да только у них нет ни сердец, ни совести, а только тщеславие и жажда наживы.

У Израиля при современных реалиях нет будущего. Единственное, что может спасти Израиль это два государства ДЛЯ ДВУХ народов. Одно для евреев и второе для арабов.
Это предусматривает принудительный обмен как территориями так и населением. Поселенцы переезжают в еврейский Израиль, оставляя свои дома израильским арабам, а израильские арабы в арабский Фалястын, оставляя свои дома поселенцам. Иначе никак.

[Efi]

С этим вашим мнением согласиться никак нельзя! Во-первых, страну невозможно разделить надвое. Во-вторых, все попытки уже не раз проваливались, а нахрапом у арабов все равно не получится.

[kaminsky]

Источник цитаты С этим вашим мнением согласиться никак нельзя! Во-первых, страну невозможно разделить надвое. Во-вторых, все попытки уже не раз проваливались, а нахрапом у арабов все равно не получится.

Нахрапом у арабов не получится, но они поумнели и будут действовать медленно-медленно, постепенно-постепенно и уже действуют, уже диктуют свои условия в Кнессете даже на "Закон о Возвращении" замахнулись своими кровавыми руками.
Вот Кипр разделился и каждая половина живет тихо и мирно. Греки отдельно,турки отдельно. Но Израиль так разделить не получится потому, что арабы никогда на такой раздел не согласятся. Максимум это первое государство чисто арабское, только для арабов, а второе смешанное арабо-еврейское с перспективой превратить его тоже в арабской и объединить с с первым.

[Efi]

Тогда надежда только на план Трампа!

[БДБ]

Источник цитаты С этим вашим мнением согласиться никак нельзя! Во-первых, страну невозможно разделить надвое. Во-вторых, все попытки уже не раз проваливались, а нахрапом у арабов все равно не получится.

Миллион раз об этом писали! Сколько раз ещё повторять?! Истина только одна! на этой земле нет места для двух и более государств!

[БДБ]

Источник цитаты Тогда надежда только на план Трампа!

И план Трампа - точно такая же туфта, как и все прочие.

[kaminsky]

Источник цитаты

Источник цитаты Тогда надежда только на план Трампа!

И план Трампа - точно такая же туфта, как и все прочие.

И даже хуже чем просто туфта. Будет так как с Газой.

Источник цитаты Истина только одна! на этой земле нет места для двух и более государств!

Если оставшееся на этой земле одно государство будет арабским, то у арабов не будет проблем что делать с евреями - евреев( тех немногих кто уцелеет) вернут в страны откуда они приехали на эту землю.
А вот если это государство будет еврейским то что делать с живущими тут арабами?
Нет ответа, нет решения. Вот Efi предлагает их "перевоспитать", чтобы они стали белыми, пушистыми не агрессивными и верными гражданами Израиля с радостью размахивающими бело-голубыми флажками

Вот и выходит что арабское государство может когда то получиться, а еврейское никогда.
Поэтому вариант два государства одно чисто арабское, второе чисто еврейское ( как на Кипре) более реален и все таки для евреев получше чем одно арабское.

[БДБ]

Я вам приведу такую аналогию. Без привлечения любых религиозно-политических обоснований. Есть такое генетическое уродство, называемое сиамскими близнецами. В некоторых относительно редких случаях таких близнецов можно разделить хирургическим путём. И дальше каждый из них живёт своей жизнью. Вот это, переходя к политике, и есть случай Кипра. У греков - одна половина, южная, у турок - другая половина, северная. Но в абсолютном большинстве случаев разделение близнецов совершенно невозможно, без лишения одного из них, или обоих, жизни. Вот это наш случай. Впустую надеяться, что арабы, обитающие тут уже несколько поколений, добровольно уйдут отсюда. Не уйдут. Был благоприятный момент в 1967 году, но его профурыкали по милости одноглазого урода. Но евреи отсюда тоже не уйдут, пусть не каркают паникёры и маловеры. Поэтому относительно более или менее приемлемым практическим выходом из "вечного" конфликта является так называемая кантонизация арабских анклавов, предлагаемая крупным арабистом д-ром М.Кейдаром. Главное требование - недопущение территориальной непрерывности между арабскими анклавами. Именно здесь и лежит камень преткновения всего конфликта. Арабские главари, разумеется, на это никогда не пойдут (а иначе - зачем и кому они вообще нужны?). И именно это непреодолимое препятствие и пытается обойти Трамп со своим хитроумным планом.

[kaminsky]

Источник цитаты Поэтому относительно более или менее приемлемым практическим выходом из "вечного" конфликта является так называемая кантонизация арабских анклавов, предлагаемая крупным арабистом д-ром М.Кейдаром.

Ага и каждый кантон превратится еще в одну Газу.

Источник цитаты Главное требование - недопущение территориальной непрерывности между арабскими анклавами.

И что? Какая "непрерывность если все эти "кантоны" будут связаны между собой мостами-переходами, а в Газу даже туннель пророют.
И потом Газа полностью отделена от остальной автономии, но это не помешало ей превратиться в агрессивный гадюшник.
Поэтому даже если удастся реализовать план Трампа это ничего не решит, а может станет еще и похуже поскольку Израиль будет нести ответственность за арабов в кантонах, также как и несет ответственность за Газу, хотя и полностью ушел из нее.

Источник цитаты Впустую надеяться, что арабы, обитающие тут уже несколько поколений, добровольно уйдут отсюда. Не уйдут. Был благоприятный момент в 1967 году, но его профурыкали по милости одноглазого урода.

Если бы только "одноглазый урод". Но вот уж арабы, если у них будет благоприятный момент, уж они его не профукают, не из того теста что евреи слеплены.

[БДБ]

kaninsky
То, что вы пишете - это вот и есть суть плана Трампа. У кантонов может быть только муниципальная самостоятельность и независимость. И демилитаризованность не декларативная, а реальная. Ни о каких "переходах", разумеется, не может быть и речи! Тем паче - о подземных туннелях. Любое сообщение между ними - исключительно под контролем Израиля. С какого перепугу они вдруг превратятся в Газу?!
"Газа полностью отделена", ага... Нынешнее совершенно нетерпимое положение с Газой объясняется исключительно трусливой и непоследовательной политикой Биби. Беда в том, что на нынешнем этапе те, которые норовят его сменить, ничуть не лучше, а даже, как я убеждён, гораздо гаже.