Будущее Израиля

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Будущее Израиля

Сообщение digger » 29 мар 2023, 15:42

Католическая церковь регулярно пересматривает научные достижения и признает их, у них давно геоцентрическая система и теория эволюции.Но бога это не отменяет и церковь благополучно существует.
Ignorance is strength

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7096
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: Будущее Израиля

Сообщение bel » 29 мар 2023, 15:53

kaminsky писал(а):bel
Да вы просто агностик какой то :)

Вот именно. Есть бесконечная во времени и пространстве материальная Вселенная, а больше ничего нет. И меня нет, и вас нет, и всех остальных нет, а есть существующая мгновение хлипкая конструкция из элементов периодической системы и в ней кусок жира в котором миллиарды электрических зарядов соединенных между собой миллиардами связей вот это и есть и я, и вы, и все остальные , эти заряды образуют программу сознание и в ней вся наша личность, все знания, вся память, вера, любовь, ненависть, убеждения и все, все, все.
Стоит на несколько минут прекратить электропитание мозга как заряды и связи безвозвратно, абсолютно и навсегда исчезают и с ними исчезает и все, что есть человек. Это как динамическая память в компьютере. Восстановлению не подлежит.

А бренное тело вот:

По технологии тело умершего человека помещается в стальной контейнер, заполненный травой, древесной щепой и соломой. После этого контейнер закрывают, и тело в нем разлагается естественным образом не более чем за 30 дней.
В закрытом пространстве, углерод и азот дают энергию выступают мощным катализатором термофильных микробов, которые очень быстро разрушают все ткани человеческого тела, в том числе зубы и кости. Контейнеры время от времени переворачиваются для балансировки температуры, которая доходит 55 °C.
Результат – компост в количестве, примерно равном двум садовым тачкам. Родные и близкие умершего могут его забрать и использовать для посадки цветов, овощей или деревьев.
Изображение
И как я могу верить в иудейского или подобного бога :13:

Не , это у вас сырмяжный материализм :)
Это не только электроиагнитные поля , кстати. Там еще и химия всякая. Изминился чуть хим. балланс- и , пожалуйста, бог беседует с чловеком.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Будущее Израиля

Сообщение kaminsky » 29 мар 2023, 16:35

Не , это у вас сырмяжный материализм :)
Это не только электроиагнитные поля , кстати. Там еще и химия всякая. Изминился чуть хим. балланс- и , пожалуйста, бог беседует с человеком.


Или дьявол беседует с человеком. Спору нет, на работу программы "сознание" влияет не только химия, гормоны, но и многие другие факторы типа погода, внешняя среда, время суток и тд и тп.
Но главное остается неизменным - все это не реальность, а только игра электрических зарядов нейронов. И бог и дьявол и гнев и слезы и любовь все это только игра электрических зарядов и ничего из этого и близко нет в реале, вне сети соединяющей эти миллиарды зарядов.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Будущее Израиля

Сообщение Efi » 29 мар 2023, 21:27

Грустно. Отбрасывая религиозные традиции человеческой цивилизации, тем самым опускаясь до уровня животных обезьяньей стаи. Похоже на отношение советских безбожниов к церковным кладбищам дореволюционной эпохи - их жалкое состояние потрясает культурных верующих в бога людей Запада.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Будущее Израиля

Сообщение kaminsky » 29 мар 2023, 22:12

Efi писал(а):Грустно. Отбрасывая религиозные традиции человеческой цивилизации, тем самым опускаясь до уровня животных обезьяньей стаи. Похоже на отношение советских безбожников к церковным кладбищам дореволюционной эпохи - их жалкое состояние потрясает культурных верующих в бога людей Запада.


А что делать? Можно соблюдать религиозные традиции, но знание, что это сказка, что это только традиция никуда не денется. Знание убивают религию.
Вот отсюда все и началось. С Европы.
Научная революция XVI-XVII вв. — это период кардинального изменения в области методологии научного познания мира, благодаря которому сформировалась современная модель знания, основанная на наблюдении, опыте, эксперименте, математической рациональности, синтезе индуктивного и дедуктивного методов.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17573
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Будущее Израиля

Сообщение Олег.Северные мы » 30 мар 2023, 03:54

kaminsky писал(а):
Efi писал(а):Грустно. Отбрасывая религиозные традиции человеческой цивилизации, тем самым опускаясь до уровня животных обезьяньей стаи. Похоже на отношение советских безбожников к церковным кладбищам дореволюционной эпохи - их жалкое состояние потрясает культурных верующих в бога людей Запада.


А что делать? Можно соблюдать религиозные традиции, но знание, что это сказка, что это только традиция никуда не денется. Знание убивают религию.
Вот отсюда все и началось. С Европы.
Научная революция XVI-XVII вв. — это период кардинального изменения в области методологии научного познания мира, благодаря которому сформировалась современная модель знания, основанная на наблюдении, опыте, эксперименте, математической рациональности, синтезе индуктивного и дедуктивного методов.

Другими словами у Вас религиозные люди делятся на две категории -или тупые невежественные или умные но лицимерные обманывающие сами себя... :appl: :appl: :appl: ну и если продолжить Вашу логическую цепочку то атеисты это сплошь и рядом высокоинтеллектуальные и образованные люди раз они не поддаются религиозному дурману и не верят в сказки. :53: гы.Вот только есть мааааленькая нестыковка-"не верящие" СУЩЕСТВОВАЛИ ВСЕГДА ещё со времён когда Моисей водил народ по пустыне а чудеса были явными и ощутимыми физически а так же имеющими прямые подтверждения. :zev:

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17573
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Будущее Израиля

Сообщение Олег.Северные мы » 30 мар 2023, 04:08

Прикол в том что даже сегодня современная наука НЕ ДАЁТ чёткого и однозначного ответа о происхождении жизни на земле а выдвигает исключительно всевозможные ГИПОТЕЗЫ. :37: Это во первых никак НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ религиозной доктрине а во вторых КАК ПРАВИЛО сильно притянуты за уши и не подтверждены эксперементальным(научным) методом :em5: :44:

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Будущее Израиля

Сообщение БДБ » 30 мар 2023, 05:57

https://www.7kanal.co.il/news/249418
:low: На мой взгляд, одним из главных требований к будущей крайне необходимой силовой структуре должен быть полный запрет на занятие в ней любых руководящих должностей нынешними (и прошлыми!) высокопоставленными функционерами полиции. Поскольку они будут только вредить и вставлять палки в колёса национально ориентированным силовикам. Но согласится ли на это Натаниягу?

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7096
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: Будущее Израиля

Сообщение bel » 30 мар 2023, 18:01

kaminsky писал(а):
Не , это у вас сырмяжный материализм :)
Это не только электроиагнитные поля , кстати. Там еще и химия всякая. Изминился чуть хим. балланс- и , пожалуйста, бог беседует с человеком.


Или дьявол беседует с человеком. Спору нет, на работу программы "сознание" влияет не только химия, гормоны, но и многие другие факторы типа погода, внешняя среда, время суток и тд и тп.
Но главное остается неизменным - все это не реальность, а только игра электрических зарядов нейронов. И бог и дьявол и гнев и слезы и любовь все это только игра электрических зарядов и ничего из этого и близко нет в реале, вне сети соединяющей эти миллиарды зарядов.

Как можно знать , что в реале и есть ли реальность?
Если известна только игра разрядов?
Исходя из того , что вы пишите.
Но тут вы уже соскальзываете из материализма в идеализм:)

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7096
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: Будущее Израиля

Сообщение bel » 30 мар 2023, 18:03

БДБ писал(а):https://www.7kanal.co.il/news/249418
:low: На мой взгляд, одним из главных требований к будущей крайне необходимой силовой структуре должен быть полный запрет на занятие в ней любых руководящих должностей нынешними (и прошлыми!) высокопоставленными функционерами полиции. Поскольку они будут только вредить и вставлять палки в колёса национально ориентированным силовикам. Но согласится ли на это Натаниягу?


Самое главное придумать форму.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Будущее Израиля

Сообщение kaminsky » 30 мар 2023, 18:48

bel писал(а):
kaminsky писал(а):
Не , это у вас сырмяжный материализм :)
Это не только электроиагнитные поля , кстати. Там еще и химия всякая. Изминился чуть хим. балланс- и , пожалуйста, бог беседует с человеком.


Или дьявол беседует с человеком. Спору нет, на работу программы "сознание" влияет не только химия, гормоны, но и многие другие факторы типа погода, внешняя среда, время суток и тд и тп.
Но главное остается неизменным - все это не реальность, а только игра электрических зарядов нейронов. И бог и дьявол и гнев и слезы и любовь все это только игра электрических зарядов и ничего из этого и близко нет в реале, вне сети соединяющей эти миллиарды зарядов.

Как можно знать , что в реале и есть ли реальность?
Если известна только игра разрядов?
Исходя из того , что вы пишите.
Но тут вы уже соскальзываете из материализма в идеализм:)


Все что было до появления человека и все что останется если человека не будет это и есть реальность.

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7096
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: Будущее Израиля

Сообщение bel » 30 мар 2023, 20:04

kaminsky писал(а):
bel писал(а):
kaminsky писал(а):
Не , это у вас сырмяжный материализм :)
Это не только электроиагнитные поля , кстати. Там еще и химия всякая. Изминился чуть хим. балланс- и , пожалуйста, бог беседует с человеком.


Или дьявол беседует с человеком. Спору нет, на работу программы "сознание" влияет не только химия, гормоны, но и многие другие факторы типа погода, внешняя среда, время суток и тд и тп.
Но главное остается неизменным - все это не реальность, а только игра электрических зарядов нейронов. И бог и дьявол и гнев и слезы и любовь все это только игра электрических зарядов и ничего из этого и близко нет в реале, вне сети соединяющей эти миллиарды зарядов.

Как можно знать , что в реале и есть ли реальность?
Если известна только игра разрядов?
Исходя из того , что вы пишите.
Но тут вы уже соскальзываете из материализма в идеализм:)


Все что было до появления человека и все что останется если человека не будет это и есть реальность.

С чего вы взяли , что что то было до появления человека и что то будет после?
Откуда вы знаете , что кроме вас, точнее некоторых физических процессов , которые являютмя вами, существоет что то еще , включая других людей ?

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Будущее Израиля

Сообщение kaminsky » 30 мар 2023, 20:55

bel
Откуда вы знаете , что кроме вас, точнее некоторых физических процессов , которые являютмя вами, существоет что то еще , включая других людей ?


Ну, необходимая для этих физических процессов энергия поступает из внешнего мира. Огромный поток информации то же. Да и сами физические процессы они же осуществляются в материальном теле.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Будущее Израиля

Сообщение SashaL » 30 мар 2023, 21:32

Огромный поток информации то же
Без людей существует информация?

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7096
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: Будущее Израиля

Сообщение bel » 30 мар 2023, 23:38

kaminsky писал(а):bel
Откуда вы знаете , что кроме вас, точнее некоторых физических процессов , которые являютмя вами, существоет что то еще , включая других людей ?


Ну, необходимая для этих физических процессов энергия поступает из внешнего мира. Огромный поток информации то же. Да и сами физические процессы они же осуществляются в материальном теле.

И как вы определите, что она поступает из внешнего мира ?
Кстати, откуда она поступает во внешний мир ?
Может и нет никакого материального тела .
В смысле есть материя , не вещество, только поля.

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34525
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Будущее Израиля

Сообщение Яков » 31 мар 2023, 02:06

Еще один оффтопик -закрою тему.
Откройте тему про материальные тела и там дискутируйте.
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Будущее Израиля

Сообщение БДБ » 02 апр 2023, 06:02

https://www.9tv.co.il/item/56142
:10: Да-да, "мирные демонстранты". Банды негодяев-отморозков - это будущее Израиля?!

https://www.9tv.co.il/item/56145
:10: Вот они, "мирные демонстранты". Видно воочию. Потом с помощью проплаченных адвокатов начнут подавать иски против "жестокости" полиции.

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Будущее Израиля

Сообщение БДБ » 02 апр 2023, 09:44

https://www.vesty.co.il/main/opinions/article/hjuptylz3
:68: Этот хмырь, явно не оправдывая свою фамилию, врёт как всегда. Никаких компромиссов! Победа национального лагеря более чем убедительно продемонстрирована на выборах! :low:

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19887
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Будущее Израиля

Сообщение Izik Y » 02 апр 2023, 09:51

А мне как раз его позиция близка. Он, кстати, приводит ошибки протестующих против реформы, и о том, что к ним примазались ультралевые, что недопустимо.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Будущее Израиля

Сообщение Efi » 02 апр 2023, 10:15

Не исключено, что пессимисты, утверждающие, что Нетаниягу не намерен искренне вести диалог, а лишь пытается выиграть время, абсолютно правы.

:zev: нет, Нетаниягу не хмырь, а хуже.


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей