Два дня раздел молчал... Открыл новую тему... Раздел оживился

[Pir Amid]

Декларация независимости Израиля - конечно, документ сильный. Но меня несколько смущает, что среди подписавших его практически нет людей из Ликуда и а также лиц сефардско-левантийского еврейства, которые сегодня составляют большинство в нынешнем правительстве. На мой взгляд, тот факт, что мапайное правительство тех лет не дало в 1948 году сефардам право подписи Декларации, является дискриминацией лучшей части нашего общеста, основавшей собственно Израиль и город Тель-Авив!!!!

https://www.knesset.gov.il/docs/ru/megilat_ru.htm


Полагаясь на Твердыню Израиля, мы скрепляем своими подписями наше свидетельство на этой Декларации на заседании Временного Государственного Совета, в городе Тель-Авив, сегодня, в канун Субботы, 5 ияра 5708 года, 14 мая 1948 г.

Подписи (кроме первой, приведены в порядке ивритской орфографии):
Давид БЕН-ГУРИОН
Даниэль ОСТЕР
Мордехай БЕН-ТОВ
Ицхак БЕН-ЦВИ
Элиягу БЕРЛИН
Фриц БЕРНШТЕЙН
р. Вольф ГОЛД
Меир ГРАБОВСКИ
Ицхак ГРИНБОЙМ
д-р Авраам ГРАНОВСКИ
Элиягу ДОВРИН
Меир ВИЛЬНЕР
Зерах ВАРГАФТИГ
Герцль ВАРДИ
Рахель КОГЕН
р. Кальман КАХАНА
Саадия КУБАШИ
р. Ицхак-Меир ЛЕВИН
Меир-Давид ЛЕВИНШТЕЙН
Цви ЛУРЬЯ
Голда МЕИРСОН
Нахум НИР
Цви СЕГАЛЬ
р. Йегуда-Лейб а-Коген ФИШМАН
Давид-Цви ПИНКАС
Аарон ЦИЗЛИНГ
Моше КОЛОДНИ
Элиэзер КАПЛАН
Авраам КАЦЕНЕЛЬСОН
Феликс РОЗЕНБЛИТ
Давид РЕМЕЗ
Берл РЕПЕТУР
Мордехай ШАТТНЕР
Бенцион ШТЕРНБЕРГ
Бхор ШИТРИТ

[Efi]

Источник цитаты

Источник цитаты И кстати нет ничего плохого в том что евреи возвращаются в еврейский образ жизни.принимают на себя еврейские Законы и это не "их личное дело в госсударстве всех граждан" а ЕВРЕЙСКОЕ госсударство созданное ИМЕННО для ЕВРЕЙСКОГО ОБРАЗА ЖИЗНИ.

Говорите, так и было записано в Декларации независимости Израиля?

https://www.knesset.gov.il/docs/ru/megilat_ru.htm

]Декларация Независимости Израиля
В Эрец-Исраэль родился еврейский народ. Здесь сформировался его духовный, религиозный и политический облик. Здесь он жил в своем суверенном государстве, здесь создал национальные и общечеловеческие культурные ценности и завещал миру вечную Книгу Книг.

После того как был насильно изгнан со своей родины, народ хранил ей верность во всех странах рассеяния, не оставил молитвы и надежды на возвращение на свою землю и на возрождение в ней своей свободы и государственности.

Эта передаваемая из поколения в поколение историческая связь вдохновляла евреев снова и снова пытаться вновь обрести свою древнюю родину, а нынешние поколения стали возвращаться в родную страну массами. Пионеры-основатели, те, кто прибыл сюда вопреки запретам, и те, кто защищал страну, вдохнули жизнь в пустыню, возродили еврейскую речь, построили города и деревни и создали развивающееся общество, самостоятельное экономически и культурно, стремящееся к миру и способное защитить себя, приносящее благословение прогресса всем жителям страны и стремящееся к государственной независимости.

В 1897 году по призыву Теодора Герцля, провозвестника идеи еврейского Государства, собрался первый Сионистский Конгресс, провозгласивший право евреев на национальное возрождение в своей стране.

Это право было признано в Декларации Бальфура от 2 ноября 1917 года и подтверждено мандатом Лиги Наций, тем самым ознаменовав международное признание исторической связи между еврейским народом и Страной Израиля и права еврейского народа воссоздать свой национальный очаг.

Катастрофа, обрушившаяся совсем недавно на еврейский народ, в ходе которой были истреблены миллионы евреев в Европе, вновь непреложно доказала необходимость решения проблемы еврейского народа, лишённого родины и независимости, путём восстановления еврейского государства в Эрец-Исраэль, которое распахнуло бы ворота отечества перед каждым евреем и обеспечило бы еврейскому народу статус равноправной нации в семье народов мира.

Горстки евреев, чудом уцелевшие от ужасной нацистской бойни в Европе, и евреи других стран мира продолжали пробиваться в Страну Израиля вопреки всем трудностям, препятствиям и опасностям, и не переставали требовать права на достойное существование, свободу и честный труд на Родине.

Во время Второй мировой войны еврейское население Страны Израиля внесло свой полновесный вклад в дело борьбы свободолюбивых и миролюбивых наций против нацистского Зла, и кровью бойцов своих и своим военным героизмом евреи приобрели право числиться среди народов, основавших союз Объединенных Наций.

29 ноября 1947 года Генеральная Ассамблея Организации Объединенных Наций приняла резолюцию о создании еврейского государства в Эрец-Исраэль. Ассамблея возложила на жителей страны обязанность самим предпринять все необходимые шаги к осуществлению этой резолюции. Это признание со стороны ООН права еврейского народа на создание своего государства незыблемо.

Это - естественное право еврейского народа, как и любого другого народа, быть хозяином своей судьбы в своём суверенном государстве.

Поэтому собрались мы, члены Народного Совета, представители еврейского населения страны и сионистского движения, в день окончания британского мандата на Эрец-Исраэль, и в силу нашего естественного и исторического права, а также на основании решения Генеральной Ассамблеи ООН настоящим мы провозглашаем создание Еврейского Государства в Эрец-Исраэль - Государства Израиль.

Мы постановляем, что с момента окончания срока мандата, сегодня ночью, в канун субботы, 6 ияра 5708 года, 15 мая 1948 г. и до образования выборных и регулярных государственных органов, в соответствии с конституцией, которая будет установлена избранным Учредительным Собранием не позднее 1 октября 1948 г., Народный Совет будет действовать как временный Государственный Совет, а его исполнительный орган - Народное правление - будет являться Временным правительством еврейского Государства, которое будет названо Израиль.

Государство Израиль будет открыто для еврейской репатриации и собирания изгнанников; оно приложит старания к развитию страны на благо всех её жителей; оно будет зиждиться на принципах свободы, справедливости и мира, в соответствии с предначертаниями еврейских пророков; осуществит полное гражданское и политическое равноправие всех своих граждан без различия религии, расы или пола; обеспечит свободу вероисповедания, совести, выбора языка, образования и культуры; будет охранять святые места всех религий и будет верно принципам Хартии ООН.

Государство Израиль будет готово сотрудничать со структурами и представителями ООН для осуществления резолюции Генеральной Ассамблеи от 29 ноября 1947 г. и примет шаги для экономического единства всей Эрец-Исраэль.

Мы призываем ООН протянуть руку помощи еврейскому народу в строительстве его государства и принять Государство Израиль в Содружество Наций.

Мы призываем - даже посреди кровавой агрессии, которая ведётся против нас вот уже несколько месяцев - сынов арабского народа, проживающих в Государстве Израиль, сохранить мир, внести свою лепту в строительство Государства на основе полного гражданского равноправия и на основе соответствующего представительства во всех его структурах, временных и постоянных.

Мы протягиваем руку мира и добрососедства всем соседним государствам и их народам и призываем их к сотрудничеству и взаимопомощи с независимым еврейским народом в его стране. Государство Израиль готово внести свою лепту в общие усилия на благо прогресса всего Ближнего Востока.

Мы призываем еврейский народ во всех странах рассеяния сплотиться вокруг евреев Эрец-Исраэль в деле репатриации в страну и её строительстве, и поддержать Израиль в великой борьбе за осуществление стремления сотен поколений еврейского народа к избавлению.

О! чего вы добиваетесь от Олега? Чтобы он поставил свою подпись под этой декларацией? Это же смешно!!!
И невозможно! В каком качестве? Вы поставьте.

[Pir Amid]

Источник цитаты Декларация независимости Израиля - конечно, документ сильный. Но меня несколько смущает, что среди подписавших его практически нет людей из Ликуда и а также лиц сефардско-левантийского еврейства, которые сегодня составляют большинство в нынешнем правительстве. На мой взгляд, тот факт, что мапайное правительство тех лет не дало в 1948 году сефардам право подписи Декларации, является дискриминацией лучшей части нашего общеста, основавшей собственно Израиль и город Тель-Авив!!!!

И все-таки, не могу промолчать, что Pir Amid иногда пользуется непровереными фактами, А именно, из 37 лиц, подписавших декларацию таки были 2 (два !!!!!!!) сефарда - но все равно этого было мало из-за нежелания мапайников признать факт активнейшего участия в создании Израиля в 1948 году левантийских евреев! Хорошо, что Биби сегодня исправляет такую несправедливость!

http://9tv.co.il/news/2015/05/14/204020.html

лишь один член Народного совета являлся уроженцем Эрец-Исраэль. Бехор Шалом Шитрит родился в Тверии, в семье, прибывшей в страну из Марокко.

10. Также лишь один участник подписания Декларации был репатриантом из арабской страны. Саадия Кубаши родился в Йемене.

11. 26 из 37 (70%) подписавших Декларацию независимости были уроженцами Российской Империи. Ещё пятеро родились в Австро-Венгрии, трое в Германии и один в Дании. В соответствии с сегодняшними европейскими границами расклад происхождения участников церемонии выглядит следующим образом:

Белоруссия — 9; Украина — 9; Польша — 8; Молдавия — 3; Германия — 2; Литва — 2; Венгрия — 1; Дания — 1; Йемен — 1; Израиль — 1.

[Олег.Северные мы]

Источник цитаты оно будет зиждиться на принципах свободы, справедливости и мира, в соответствии с предначертаниями еврейских пророков;

Источник цитаты Сионистский Конгресс, провозгласивший право евреев на национальное возрождение в своей стране.

Источник цитаты Здесь он жил в своем суверенном государстве, здесь создал национальные и общечеловеческие культурные ценности и завещал миру вечную Книгу Книг.

По Пир Амиду из этой Декларации следует что еврейский народ завещал миру Книгу Книг а сам должен жить по образу и подобию гоев. а национальное возраждение у него это право публично есть свинину в Судный День запивая кефиром и нарушать святость Субботы добиваясь её массового осквернения на госсударственном уровне .

[Pir Amid]

...
По Пир Амиду из этой Декларации следует что еврейский народ завещал миру Книгу Книг
а сам должен жить по образу и подобию гоев.
а национальное возраждение у него это право публично есть свинину в Судный День
запивая кефиром и нарушать святость Субботы
добиваясь её массового осквернения на госсударственном уровне .

Хреновая у Олег.Северные мы привычка не отвечать на заданные ему лично вопросы, неудобные для него. Ну, да ладно - за ним, как говорил герой Бодрова, сила - само правительство. Правительство лоскутное, правительство премьера, который ради сохранения личной власти выстроил коалицию, финансовые аппетиты которой давным-давно перешли все приемлемые для бюджета страны. Правительство, которое позволяет окончившим высшие 6-летние школьные курсы быть министрами и решать, как жить тем, кто все-таки с 2 дипломами и выше и которые регулярно ходят в милуим и принимают участие во всех боевых действиях в Израиле. Причем, избиратели этой алефбэтной массы таки пополняют свои знания о жизни, но не в школах или университетах, а в йешивах, что освобождает их по милости Биби служить в армии...Это - в масштабах государства.
По поводу "есть свинину в судный день и прочей Вашей мерзости"... Так вот, если бы в годы британского мандата было такое якобы якобы всенародное стремление к кашруту или к святости Субботы - то хера бы мы сейчас имели Государства Израиль! Потому как волны конца 19 века и начала 20 века, создавшие Израиль, были большей части из России и Европы, на 90 процентов светские, не соблюдающие субботу, но тем не менее сумевшие построить светское еврейское государство зачастую ценой собственной жизни, в том числе, и по субботам в перестрелках с арабами. Строители Израиля оказали в свое время достаточное внимание и почет еврейской религиозной традиции. Результат - внимания оказалось недостаточно! Особенно для почтенных раббаним из Морокко - цель которых, создать в Эрец-Исраэль еще государство левантийского типа.
...Религиозные коалиционные партии правительства прекрасно понимают, как выгоден им союз с Биби Нетаниягу. Если бы такой союз был по формуле "религиозные партии плюс лидер, глубоко уважающий каноны иудаизма" - я бы, пожалуй, промолчал. Но поскольку декларации Биби о важности религии для нашего государства и его личное отношение к ней резко отличаются, я не верю ему. Не верят ему в этом плане и подавляющее число избирателей, в том числе и сфарадим. Но все равно многие голосуют за него только в знак протеста против ашкеназим. А Вы почему так голосуете?

... Зауважал Эли Мояля - прочитайте. А впрочем, хрен до Вас что-нибудь дойдет...

https://news.israelinfo.co.il/kaleidoscope/71116

Бывший мэр Сдерота Эли Мояль: «Будь восточные первыми, создали бы здесь дерьмовое арабское королевство»

Бывший мэр Сдерота Эли Мояль обрушился с критикой на руководителей организации выходцев из восточных стран «Кешет демократит мизрахит» за их предложение сменить названия улиц, носящих имена израильских руководителей, которые отвечали за прием репатриантов из арабских стран.

Очередную дискуссию о дискриминации репатриантов из арабских стран возбудил вышедший недавно фильм «Салах, тут тебе Израиль».

«Хорошо, что ашкеназы приняли здесь восточных, а не наоборот, иначе здесь создали бы еще одно арабское государство», — сказал Эли Мояль (выходец из Марокко) в интервью радиостанции «Радио Даром», обращаясь к директору «Кешет демократит мизрахит» Яэль Бен-Йефет.

[Hippopo]

Источник цитаты

Источник цитаты оно будет зиждиться на принципах свободы, справедливости и мира, в соответствии с предначертаниями еврейских пророков;

Источник цитаты Сионистский Конгресс, провозгласивший право евреев на национальное возрождение в своей стране.

Источник цитаты Здесь он жил в своем суверенном государстве, здесь создал национальные и общечеловеческие культурные ценности и завещал миру вечную Книгу Книг.

По Пир Амиду из этой Декларации следует что еврейский народ завещал миру Книгу Книг а сам должен жить по образу и подобию гоев. а национальное возраждение у него это право публично есть свинину в Судный День запивая кефиром и нарушать святость Субботы добиваясь её массового осквернения на госсударственном уровне .

Ув. Олег.Северные мы, у меня тут есть некое ощущение, что Вы путаете в контексте национального возрождения нацию с сектой. Особенно учитывая, что "на дворе конец ХХ века, а у нас одна пара валенок на двоих"©.

[qwerty]

26 из 37 (70%) подписавших Декларацию независимости были уроженцами Российской Империи.

Это естественно.
До создания Израиля у евреев в мусульманских странах не было никаких проблем.
Евреи Ирака, Ирана, Марокко, Египта и т.д. - процветали, и им нечего было делать в Израиле.
Кстати, уроженцы Британии или США тоже не особо представлены в списке...

[Pir Amid]

qwerty - ?

Источник цитаты

Давно думаю, что Пир Амид - человек Якова.

qwerty - прочитайте высказывание Якова - администратора форума: после такого разве можно говорить об элементарном его уважении ко мне или о минимальном приятии меня?

Источник цитаты
...
2. ИМХО форуму очень сильно мешает Pir Amid - я еще когда участвовал в форуме считал, что с ним надо распрощаться, но опасался ухода обиженных. Наверное, надо было.
Меня лично раздражает каждый его пост. Дело совсем не в его левизне - в форуме есть более левые участники, которые вызывают уважение.
Зачем даже в этой теме лезть и что-то доказывать?
Нужен ли он форуму сейчас - пусть решает форум, я свое мнение высказываю, но не навязываю.

[DK]

Источник цитаты
По Пир Амиду из этой Декларации следует что еврейский народ завещал миру Книгу Книг а сам должен жить по образу и подобию гоев. а национальное возраждение у него это право публично есть свинину в Судный День запивая кефиром и нарушать святость Субботы добиваясь её массового осквернения на госсударственном уровне .

Век живи - век учись. Я и не знал, что еврейских источниках была описана технология производства кефира. Спасибо!
ПС. А как там насчет ряженки?

[Hippopo]

Источник цитаты

Источник цитаты
По Пир Амиду из этой Декларации следует что еврейский народ завещал миру Книгу Книг а сам должен жить по образу и подобию гоев. а национальное возраждение у него это право публично есть свинину в Судный День запивая кефиром и нарушать святость Субботы добиваясь её массового осквернения на госсударственном уровне .

Век живи - век учись. Я и не знал, что еврейских источниках была описана технология производства кефира. Спасибо!
ПС. А как там насчет ряженки?

Я уже не спрашиваю за мацони...

[Hippopo]

По поводу "два дня раздел молчал"...
Мне это напоминает известное выражение, которое, как обычно, приписывается то Конфуцию, то Черчилю, то еще кому-то, что, типа, лучше помолчать, и пусть окружающие сомневаются в твоих умственных способностях, чем заговорить и тем развеять всякие сомнения.

[Pir Amid]

Источник цитаты По поводу "два дня раздел молчал"...
Мне это напоминает известное выражение, которое, как обычно, приписывается то Конфуцию, то Черчилю, то еще кому-то, что, типа, лучше помолчать, и пусть окружающие сомневаются в твоих умственных способностях, чем заговорить и тем развеять всякие сомнения.

Это сказал Марк Твен - - обо мне, конечно...

Лучше помалкивать и казаться дураком, чем открыть рот и окончательно развеять сомнения.

Марк Твен

[Efi]

Открыл тему ... Народ ошарашенно помолчал, потом оживился. Вот что мне хотелось сказать в поощрение Пира Амида, который оживляет сонный форум, брошенный Яковом, видимо, именно потому на пирамидов и подобных уникумов.

Источник цитаты Два дня раздел молчал... Открыл новую тему... Раздел оживился... Знал, что тему обосрут - иное многим здесь неведомо... Таки обосрали...
...Да ладно с ним, с содержанием тем, с нормальным обсуждением... Два дня вообще ничего не было... Решил оживить раздел... Сделал инъекцию (открыл тему) - процесс пошел, не сильно мыслительный, но хоть что-то зашевелилось ( нет-нет - я за обсуждения)...

Вот такие благородные люди есть...

[Hippopo]

Это сказал Марк Твен - - обо мне, конечно...

Неужто Вы были лично представлены? Вау, с какими людьми мы тут общаемся!

[Pir Amid]

Источник цитаты

Это сказал Марк Твен - - обо мне, конечно...

Неужто Вы были лично представлены? Вау, с какими людьми мы тут общаемся!

И это еще не все - зайдите в любой массажный кабинет, скажите, что знакомы со мной, пусть даже заочно, и получите скидку не менее 20 процентов!

[Efi]

Массажный кабинет? Что это за кабинет, вы разве знаете, эх Пир, Пир! Их же уже давно нет!
https://nashe.orbita.co.il/blogs/news/27481

[Hippopo]

Источник цитаты

Источник цитаты

Это сказал Марк Твен - - обо мне, конечно...

Неужто Вы были лично представлены? Вау, с какими людьми мы тут общаемся!

И это еще не все - зайдите в любой массажный кабинет, скажите, что знакомы со мной, пусть даже заочно, и получите скидку не менее 20 процентов!

И что я в мои преклонные годы там буду делать? Массаж?

[Efi]

скажите, что знакомы со мной, пусть даже заочно, и получите скидку

Я хочу получить скидку, яяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя, но как им вас назвать?

[Pir Amid]

...
И что я в мои преклонные годы там буду делать? Массаж?

........................................................


Ги де Мопассан - из цикла любовных рассказов "Темные аллеи"


- Чего больше всего боится мужчина преклонных лет, когда говорит с женщиной?

- Он боится, что она вдруг скажет ему "Да!"

[Hippopo]

Источник цитаты

...
И что я в мои преклонные годы там буду делать? Массаж?

........................................................


Ги де Мопассан - из цикла любовных рассказов "Темные аллеи"


- Чего больше всего боится мужчина преклонных лет, когда говорит с женщиной?

- Он боится, что она вдруг скажет ему "Да!"

Как сказало ихнее фсё: "Кто жил и мыслил, тот не может"©