18000 : 18

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: 18000 : 18

Сообщение qwerty » 10 апр 2017, 14:25

распиздяи


Нет. Всё куда проще - отказавшийся от работы без каски или страховки строитель будет немедленно уволен. Если же он попытается доложить - будет помечен, и никто потом не возьмёт его на работу. То же и с крановщиком и т.д. Немалая часть строителей - нелегалы, и им вообще идти некуда.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17753
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: 18000 : 18

Сообщение Олег.Северные мы » 10 апр 2017, 15:01

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты
Pir Amid писал(а):Источник цитаты Рабочие зачастую работают без касок, в ходе высотных работ не пользуются страховочными приспособлениями, башенные краны не проходят обязательный техосмотр раз в полгода, допускаются и множество других нарушений, приводящих к трагическим последствиям.


распиздяи

Каска разумеется очень помогает при падении с четвёртого этажа на арматуру :sm1: при том что это самое лёгкое и доступное для реализации -каска и рабочие ботинки а вот строить на каждом этаже защитные ограждения как положено.следить за
исправностью электрооборудованиея и работой крановщика несколько сложнее.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17753
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: 18000 : 18

Сообщение Олег.Северные мы » 10 апр 2017, 15:08

qwerty писал(а):Источник цитаты
распиздяи


Нет. Всё куда проще - отказавшийся от работы без каски или страховки строитель будет немедленно уволен. Если же он попытается доложить - будет помечен, и никто потом не возьмёт его на работу. То же и с крановщиком и т.д. Немалая часть строителей - нелегалы, и им вообще идти некуда.

Дело не в страховке или каске а в общей концепции...Куда Вы будете цеплять страховочный пояс если лестничные пролёты-времянки сколочены наспех из пары досок без перил и площадок с ограждением.из бетонных перекрытий торчит арматура во все сторны а по полу разбросаны электрокабели в местах соединения небрежно перемотанные изолентой и то не всегда. :10:

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: 18000 : 18

Сообщение SashaL » 10 апр 2017, 15:23

ПМСМ стройки ничем не отличаются от дорог, школ и многого другого:
- если большинство нарушений ПДД остаются безнаказными;
- о наказаниях школьников, мешающих учителям и своим одноклассникам, речи нет,
- при "больных в коридорах" гос. больниц директоров больниц не наказывают,
- и еще много-много похожих примеров из других областей,

почему на стройках может быть по-другому?

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: 18000 : 18

Сообщение Pir Amid » 10 апр 2017, 16:02

SashaL писал(а):Источник цитаты ПМСМ стройки ничем не отличаются от дорог, школ и многого другого:
- если большинство нарушений ПДД остаются безнаказными;
- о наказаниях школьников, мешающих учителям и своим одноклассникам, речи нет,
- при "больных в коридорах" гос. больниц директоров больниц не наказывают,
- и еще много-много похожих примеров из других областей,

почему на стройках может быть по-другому?


И кто же во всем этом виноват? :13:

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: 18000 : 18

Сообщение SashaL » 10 апр 2017, 17:14

И кто же во всем этом виноват?
Все (то есть каждый) :13:

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: 18000 : 18

Сообщение Pir Amid » 10 апр 2017, 18:02

Кто виноват? Все, но не все. Вот, например, строительная фирма Солель боне. И могла бы она быть нормальной фирмой, но ей с самого начала не повезло - на нее положил глаз красный профсоюзеый Гистадрут. :37: И все - фирма не удалась ( :37: ), несмотря даже на то, что вначале подавляющее большинство ее работников были евреи вообще из Европы и инженерами евреи из Германии.
Все из-за этих красных произошло... Хотя, на самом деле почти половину нынешнего Израиля построило именно Солель боне... :neon:
Но кого это трогает - нам "нужен наш": новый арабо-левантийский стиль работы на стройках! И не только там - главное, чтобы была свободная конкуренция и самая НИЗКАЯ ЦЕНА... :37: :10: :37:

http://www.ejwiki.org/wiki/%D0%A1%D0%BE ... 0%BD%D0%B5


Соле́ль боне́ ((ивр. סולל בונה‎, «Дорожное строительство») — израильская строительная компания, исторически связанная с Ѓистадрутом.
Содержание
1 Основание компании
2 Работа при мандатном правительстве
3 В независимом Израиле
4 Современное положение
5 Примечания
6 Источники
Основание компании

В 1920 году группа халуцим из Третьей Алии построила дорогу Тверия — Цемах по заказу мандатного правительства Палестины. В 1921 г. на основе этой группы при Ѓистадруте было создано Бюро общественных работ под руководством Моше Давида Ремеза и Элиэзера Каплана.
С 1924 года оно было преобразовано в кооперативную строительную компанию «Солель боне», быстро превратившуюся в крупнейшего строительного подрядчика в стране в сфере как жилого, так и промышленного строительства. В ней тогда работала мелким начальником Голда Меир.[1]
Исполнительный комитет Сионистской организации и (с 1929 г.) Еврейское агентство стали главными пайщиками «Солель боне». Компания стала одним из главных рычагов влияния Ѓистадрута.

В июне 1927 года «Солель боне» обанкротилась из-за экономического кризиса[2] и возобновила деятельность только в 1935 году.
«Солель боне» возглавила группу гистадрутовских строительных компаний «Шикун убинуй», занимавшихся строительством жилья («Шикун овдим» и др.).
Во время беспорядков 1936-39 «Солель боне» построила несколько поселений по технологии «Стена и башня», а также полицейские участки, укрепления и «дороги безопасности» (специальные дороги для движения военного транспорта).
Она также организовала работу евреев в портах Хайфы и Тель-Авива.
Во время Второй мировой войны «Солель боне» была преобразована в Королевскую инженерную роту номер 745 (Royal Engineers Company 745). Её работники стали солдатами и офицерами Королевского инженерного корпуса.[3] Участвуя в военных работах, «Солель боне» построила аэропорты, дороги, мосты и военные лагеря для британских войск в Палестине, Египте, Сирии, Ираке, на Кипре, в Иране и на Бахрейне.
В независимом Израиле

Во время Войны за Независимость «Солель боне» построила укрепления и оборонительные рубежи, проложила водопроводные трубы и транспортировала товары первой необходимости и материалы.
После образования государства «Солель боне» взяла на себя осуществление многочисленных проектов национального масштаба. Она построила тысячи домов для репатриантов, школы, больницы, промышленные предприятия, дороги и аэропорты. А также более сложные объекты, например, церковь Благовещения в Назарете.[4]
Группа «Шикун убинуй» активно работала на международном уровне с 1950-х годов, когда государство Израиль начало устанавливать связи со странами Африки. Голда Меир, израильский министр иностранных дел с 1956 по 1966, призвала глав «Солель боне» начать работать в Африке, хотя в то время это было очень непросто.
В 1975—1977 на израильском рынке строительства произошёл спад, из-за чего сфера деятельности «Солель боне» в Израиле уменьшилась, а международная деятельность расширилась.
Современное положение

В 1989 году управление «Солель боне» было передано из гистадрутовской компании Хеврат овдим в реорганизованный концерн Шикун убинуй.
В течение 1990-х годов компания реализовала ряд фундаментальных проектов в области строительства и инфраструктуры, в том числе: электростанция в Хадере, здания Министерства обороны и Генерального штаба в Тель-Авиве, дополнительные офисы правительства и многое другое.[5]
В 1996 году группа была куплена её сотрудниками совместно с «Арисон инвестментс». В последующее десятилетие группа начала свою деятельность в области «БОТ-мегапроектов»,[6][7][8] в дополнение к быстрому росту её международной деятельности.[9][10][11]
В 2006 году «Арисон инвестментс» купила контрольный пакет акций работников и стала обладателем контроля, а группа начала процесс самообновления и адаптации к деловой мир завтрашнего дня.
По состоянию на 2013 год компания через свои дочерние фирмы работает примерно в 20 странах по всему миру в области инфраструктуры, строительства объектов недвижимости и концессий.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21040
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: 18000 : 18

Сообщение kaminsky » 11 апр 2017, 11:33

В настоящее время девушка проходит гиюр, но оставаться в Израиле навсегда не собирается.

Вот такие современные "верующие иудеи". Верят глубоко, искренне, точно как коммунисты СССР времен позднего Брежнева. Прошла гиюр все равно что вступила в партию :37: И лопнет все это как лопнул СССР с его идеями когда количество перейдет в качество.

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: 18000 : 18

Сообщение qwerty » 11 апр 2017, 14:59

Прошла гиюр все равно что вступила в партию...


Аналогия неправильна - никаких материальных преимуществ гиюр не даёт.
Еврейство в совр. Израиле не даёт ничего.
Поэтому, если человек хочет пройти гиюр и стать частью евр. народа - это надо только приветствовать.
Не хочет жить в Израиле?
Ну так таких весьма много и среди галахических евреев от рождения, есть такие и среди религиозных.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21040
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: 18000 : 18

Сообщение kaminsky » 11 апр 2017, 16:51

qwerty писал(а):Источник цитаты Аналогия неправильна - никаких материальных преимуществ гиюр не даёт.


Правильная. Как вступающие в партию лицемерили, притворялись, что они верят в коммунизм, так и эти которые проходят гиюр лицемерят и притворяются, что они верят в сказки Торы.
Как СССР было мало толку с таких "верных коммунистов", так и еврейскому народу с таких "огиюренных" толку не будет.

http://historystudies.org/2015/09/ortodox/
...община ультраортодоксов в Израиле не имеет аналогов в современном мире. За последние 30 лет доля официально работающих ультраортодоксов-мужчин уменьшилась с 79 до 35%. Подобной ситуации, когда из мужчин трудоспособного возраста работает лишь каждый третий, нет ни в одной развитой стране, ни в зарубежных общинах ультраортодоксов [ibidem].

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17753
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: 18000 : 18

Сообщение Олег.Северные мы » 11 апр 2017, 22:30

kaminsky писал(а):Источник цитаты В настоящее время девушка проходит гиюр, но оставаться в Израиле навсегда не собирается.

Вот такие современные "верующие иудеи". Верят глубоко, искренне, точно как коммунисты СССР времен позднего Брежнева. Прошла гиюр все равно что вступила в партию :37: И лопнет все это как лопнул СССР с его идеями когда количество перейдет в качество.

Это фейковая статья на "Ленте.сру." предназначена для нижневартовских обывателей и написана в свободном изложении с множеством нестыковок и неточностей...гы.Называть виртуальную шиксу "верующим иудеем" -это какой то особый цынизм :51:

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17753
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: 18000 : 18

Сообщение Олег.Северные мы » 11 апр 2017, 23:01

kaminsky писал(а):Источник цитаты
qwerty писал(а):Источник цитаты Аналогия неправильна - никаких материальных преимуществ гиюр не даёт.


Правильная. Как вступающие в партию лицемерили, притворялись, что они верят в коммунизм, так и эти которые проходят гиюр лицемерят и притворяются, что они верят в сказки Торы.
Как СССР было мало толку с таких "верных коммунистов", так и еврейскому народу с таких "огиюренных" толку не будет.

http://historystudies.org/2015/09/ortodox/
...община ультраортодоксов в Израиле не имеет аналогов в современном мире. За последние 30 лет доля официально работающих ультраортодоксов-мужчин уменьшилась с 79 до 35%. Подобной ситуации, когда из мужчин трудоспособного возраста работает лишь каждый третий, нет ни в одной развитой стране, ни в зарубежных общинах ультраортодоксов [ibidem].

Вступающие в партию платили партийные взносы и использовались в виде массовки для сьездов и собраний.А от "огиюреных" еврейскому народу нет никакого профиту в этом смысле. :13:... Вы наверное удивитесь но и госсударство Израиль не имеет аналогов в мире :neon: Что же касается приведённых выше процентов то извратить можно любые цифры.За границей студенты тоже не работают по 5-7 лет а в Израиле религиозные студенты ультраортодоксы как только устраняется "угроза" призыва в армию вполне себе работают а "колельников" не так уж и много.Это далеко не просто учиться по 10-12 часов и жить с семьёй на минимальных пособиях но люди идут на это сознательно предпочитая духовное материальному :low: Я кстати не понимаю претензий :13: Кто то кому то мешает стать ортодоксом и "жить припеваючи как сыр в масле не работая" ? Кто то кому то запрещает рожать детей и получать пособия от битуах леуми? или светским выплачивают пособия только если они работают на стройке.в литейке или на конвеере? :10: Мантры что типа ортодоксов кормят из наших налогов тоже не проходят потому что из налогов "кормят" столько всяких групп что обязательно найдутся недовольные.

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: 18000 : 18

Сообщение qwerty » 11 апр 2017, 23:52

Как вступающие в партию лицемерили, притворялись, что они верят в коммунизм, так и эти которые проходят гиюр лицемерят и притворяются, что они верят в сказки Торы.


В СССР на притворной вере в коммунизм можно было неплохо заработать - членство в КПСС было непременным условием продвижения по службе.
В совр. Израиле с еврейства нельзя поиметь ничего.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17753
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: 18000 : 18

Сообщение Олег.Северные мы » 12 апр 2017, 01:54

При этом человек формально прошедший гиюр но ведущий светский образ жизни никаким боком к еврейству не относится да и далеко не все гиюры официально признаются рабанутом.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: 18000 : 18

Сообщение Мрако Бес » 12 апр 2017, 06:59

qwerty писал(а):Источник цитаты Всё куда проще - отказавшийся от работы без каски или страховки строитель будет немедленно уволен. Если же он попытается доложить - будет помечен, и никто потом не возьмёт его на работу. То же и с крановщиком и т.д.


а где же авангард пролетариата гистадрут?
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: 18000 : 18

Сообщение qwerty » 12 апр 2017, 07:32

а где же авангард пролетариата гистадрут?


Строитель вступал в Гистадрут?
Гистадрут не может сделать для людей больше, чем они сами. Если люди не вступают в Гистадрут и не организуют рабкомы - как Гистадрут их защитит? И зачем ему их защищать? Гистадрут - не КПСС и не защищает всех пролетариев, он защищает только своих членов.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: 18000 : 18

Сообщение SashaL » 12 апр 2017, 12:19

По поводу "Это далеко не просто учиться по 10-12 часов и жить с семьёй на минимальных пособиях" -
есть ли статистика отсева/исключения из ешив?

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17753
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: 18000 : 18

Сообщение Олег.Северные мы » 12 апр 2017, 17:11

SashaL писал(а):Источник цитаты По поводу "Это далеко не просто учиться по 10-12 часов и жить с семьёй на минимальных пособиях" -
есть ли статистика отсева/исключения из ешив?

Наверняка есть хотя я специально не интересовался.есть и отчётность.поднадзорность как в любом учебном учереждении но у антидосов принято считать что там всё комбинот и жульничество а община харедим целиком тунеядцы и дармоеды :10:

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: 18000 : 18

Сообщение SashaL » 12 апр 2017, 18:51

Наверняка есть хотя я специально не интересовался
Я спрашивал у всех знакомых и сослуживцев, учившихся в ешивах.
Пока не встретил никого, знакомого лично с такими случаями. Но я не отчаиваюсь - должны же быть и такие :13:

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17753
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: 18000 : 18

Сообщение Олег.Северные мы » 12 апр 2017, 19:01

SashaL писал(а):Источник цитаты
Наверняка есть хотя я специально не интересовался
Я спрашивал у всех знакомых и сослуживцев, учившихся в ешивах.
Пока не встретил никого, знакомого лично с такими случаями. Но я не отчаиваюсь - должны же быть и такие :13:

В ешивы поступают и учатся сильно замотивированые люди и поступают именно учится а не перекантоваться "на халяву" поэтому случаев отчисления и не должно быть много но они таки есть ...и потом я подразумевал ту часть учащихся которая вызывает наибольшее раздражение светских-неработающие семейные в возрасте 25-35 лет которые живут на стипендии и пособия от битуах леуми.


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей