Идеальное еврейское государство

[Борис Бердичевский]

Идеальное еврейское гос-во — возникнет после прихода Мошиаха. Так что рассуждать, каким оно будет... по крайней мере неуместно.

[digger]

Марксизм учит, что после прихода Машиаха государство отомрет.

[Борис Бердичевский]

Источник цитаты Марксизм учит

Что такое «марксизм»? (уже позабыл )

[kaminsky]

Источник цитаты По мнению толерантных либерастов - все они такие и надо с этим мириться, ибо они евреи..., а я не хочу, ибо все они на мой взгляд - мрази, которые в любой момент продадут меня их соплеменника вместе с Торой под мышкой за хороший куш. Продадут тому же арабу, или антисемиту-европейцу, отъявленному гою и черносотенцу.

Круто! Я бы так не решился. Но я о немного другом. Вот в СССР было 20 миллионов коммунистов, членов КПСС. Они выполняли принятые ритуалы - платили партийные взносы, посещали партсобрания, политинформации выборы и т.п. Но вот когда тряхнуло они все разбежались или переметнулись. То есть они не верили в те идеи и догмы которым служили, притворялись, лицемерило ради каких то выгод.
А не такие ли и наши хареди особенно верхушка.

[Олег.Северные мы]

Источник цитаты Если доктору юридических наук, профессору, автору монографий и ректору университета платят жалкие 260000 в месяц - это значит, что ему сильно недоплачивают. Самый высокооплачиваемый врач в Израиле, кардиохирург с мировым именем ...

"Ваш" кардиохирург не зарабатывает а ПОЛУЧАЕТ госсударственную гарантированную зарплату за свои административные функции при чём получает её с 9 до 16 а вот после 16.00 дополнительно ЗАРАБАТЫВАЕТ частным образом по мировым расценкам и зачастую не выходя из больницы(в той же операционной)

[Олег.Северные мы]

Источник цитаты То есть они не верили в те идеи и догмы которым служили, притворялись, лицемерило ради каких то выгод.
А не такие ли и наши хареди особенно верхушка.

Почитайте мемуары выживших в немецких конц.лагерях где религиозные евреи под угрозой смерти всёж таки выполняли "обряды и ритуалы" как Вы это называете ....

Источник цитаты То есть они не верили в те идеи и догмы которым служили, притворялись, лицемерило ради каких то выгод.
А не такие ли и наши хареди особенно верхушка.

"Не судите да не судимы будете" -это я к тому что почти любого человека можно поставить в такие условия что он не только откажется от "идей и догм" а откажется от ВСЕГО о чём его попросят.

[Efi]

Государство наше - это государство людей, принадлежащих к еврейской национальности. Те, у кого в документах стояло слово "еврей", "автоматически" признаются принадлежащими к израильским йегудим, неважно, верят они или не верят в Боженьку (Готэню). Без всяких гиюров. При этом не важна партийная принадлежность. Можно было быть в КП Украины, и одновременно ЕВРЕЕМ.

[kaminsky]

Источник цитаты kaminsky писал(а):
Источник цитаты То есть они не верили в те идеи и догмы которым служили, притворялись, лицемерило ради каких то выгод.
А не такие ли и наши хареди особенно верхушка.

"Не судите да не судимы будете" -это я к тому что почти любого человека можно поставить в такие условия что он не только откажется от "идей и догм" а откажется от ВСЕГО о чём его попросят.

Не то. Там коммунисты не только не защищали, не отстаивали коммунистические идеи, а дружно и добровольно переметнулись на сторону противников КПСС, на сторону Ельцина который и сам был из высокопоставленных коммунистов лицемеров так и его окружение тоже были коммунисты.
Вот скажите честно Вы в самом деле верите, что Создатель необъятной во времени и пространстве Вселенной Сам потребовал чтобы евреи сделали жертвенник на котором сжигали овна и ароматный дым устремляясь к небесам сделал бы Ему приятное, доставил удовольствие.
Можно понять полуголодных людей тех времен, и близко не знающих ничего о космосе, но в наше время

[klen]

Источник цитаты

Источник цитаты По мнению толерантных либерастов - все они такие и надо с этим мириться, ибо они евреи..., а я не хочу, ибо все они на мой взгляд - мрази, которые в любой момент продадут меня их соплеменника вместе с Торой под мышкой за хороший куш. Продадут тому же арабу, или антисемиту-европейцу, отъявленному гою и черносотенцу.

Круто! Я бы так не решился. Но я о немного другом. Вот в СССР было 20 миллионов коммунистов, членов КПСС. Они выполняли принятые ритуалы - платили партийные взносы, посещали партсобрания, политинформации выборы и т.п. Но вот когда тряхнуло они все разбежались или переметнулись. То есть они не верили в те идеи и догмы которым служили, притворялись, лицемерило ради каких то выгод.
А не такие ли и наши хареди особенно верхушка.

ага, служили два товарища....

а "выполняли принятые ритуалы - платили партийные взносы" - таки просто шикарный перл!

[klen]

Источник цитаты

Источник цитаты

Глупая спекуляция либерастов-извращенцев и фальсификаторов.
Фокус не прошел.

причем тут либерасты?! какая фальсификация?! что, букавки в слова не сложились? пришлось реагировать по наитию? а что, гугл-транслит текст на картинках пока не переводит? засада какая! так не надо реагировать на картинки, дабы не нарушать конспирацию....

[klen]

Источник цитаты Знаете, уважаемый Олег.Северные мы, при том, что я в гораздо большей степени на Вашей стороне, чем против нее, в данном случае Ваш аргумент несколько хромает. Поясню кратко. Если доктору юридических наук, профессору, автору монографий и ректору университета платят жалкие 260000 в месяц - это значит, что ему сильно недоплачивают. Самый высокооплачиваемый врач в Израиле, кардиохирург с мировым именем зарабатывает всего 200000 в месяц или что-то около того - это значит, что он пламенный сионист и работает, по сути, добровольно за символические деньги ради общества. И тот, и другой в любом американском/европейском/японском университете/клинике получали бы в разы больше и платили бы налогов существенно меньше.

Дорогой товарищ Бегемот! Самые высокие зарплаты среди американских врачей, имеют анестезиологи.... Заработок хорошего специалиста в ЧАСТНОЙ клинике может доходить до 200 тыс. долларов В ГОД.... т.е это примерно 67 тыс. шекелей в месяц.... И это в частных клиниках.... в какой нибудь гос. больнице ощутимо ниже.... Надо полагать американские врачи сверх-пламенные сионисты....

[klen]

Источник цитаты То, что студенты ешивы отнюдь не роскошествуют - факт. И бюджет ешив часто достаточно скромен. Но и при этом, по моему скромному ИМХУ, они живут не по средствам. Проблема в том, что это деньги не заработанные, а выпрошенные. Либо в виде пожертвований, либо в виде коалиционного шантажа.

А с этого места давайте поподробней.... Я про выпрошенные деньги имею ввиду.... Коалиционный шантаж предполагает передачу деньги из бюджета, но проблема в том что йешивы государством не финансируются.... Так, что рассказывайте, и поподробней....

[klen]

Источник цитаты

Мне вполне достаточно той земли которую получили наши общие с вами родственники - Авраам, Ицхак и Яаков у Вс-вышнего и, осмелюсь напомнить вам, что получили на вполне определенных условиях....

Я в это не верю в отличие от вас

Во что именно вы не верите? Что Авраам, Ицхак и Яаков получили землю Эрец Исраэль от Вс-вышнего или что получили на определенных условиях?

[klen]

Кликнул:

Идеальное еврейское государство является теократией, во главе которой стоит пророк, сообщающий народу волю Б-га

.

Было и такое и подобное такому и многое другое, увы:

что, ошалел от безнаказанности?
Ну да, здесь, на МФ, ни модераторов, ни админов нет, можно творить что хочешь....

[klen]

Источник цитаты Знаете, уважаемый klen, я с этим сайтом знаком сравнительно давно. Но я не нашел там ответа на те вопросы, которые я пытался задать Вам.

Не, ну если так, то конечно.... Готов, т.с, соответствовать.... Вас какой вариант устроит? 1.: я нахожу, то, что вы не нашли, и кидаю вам ссыль; 2.: я излогаю все своими словами.... Второй? Ну так я и знал....

Источник цитаты При всем моем уважении к дону Абарбанелю, мне мало интересны его представления 500-летней давности о возможном устройстве судов и наличия/отсутствия монархии - я не историк и даже не истерик.

Причем тут давность или не давность? Тора вечна.... К тому же там ясно сказано: "В этой статье мы постараемся познакомиться с мнением Абарбанеля относительно того, как было организовано еврейское государство, описанное в письменной и устной Торе."

и далее

Не смотря на то, что точка зрения Абарбанеля на вопрос политической структуры еврейского государства не является бесспорной, из-за своей полноты она, тем не менее, может служить прекрасным введением в изучение этого вопроса

Итого:
а) точка зрения Торы (не бесспорном) изложении Абарбанеля;
в) и это только лишь введение в изучение вопроса;

Источник цитаты Мне интереснее мнение моего современника klena, а он постоянно уворачивается от прямого ответа. Воля Ваша.

а счас попробуем....

[Zfoni]

Источник цитаты

Источник цитаты Взгляните на баннер под этим постом.... Видите? Кликните по нему 2 раза и будет вам ответ, если ни на все, то на многие вопросы....

Кликнул:

Идеальное еврейское государство является теократией, во главе которой стоит пророк, сообщающий народу волю Б-га

.

Было и такое и подобное такому и многое другое, увы:



Как сказал один неглупый и практичный господин - "Никто не утверждает, что демократия совершенна или всеведуща. На самом деле, можно сказать, что она худшая форма правления, если не считать всех остальных, что были испытаны с течением времени".

За такое сравнение ,по правилам форума банят,а я бы ещё и в дыню зарядил.Думать надо до того как по клаве ляпать мудак.

[Efi]

Это пример ритуала? Какого? И откуда картинка?

[klen]

Источник цитаты Давайте попробуем еще раз. Не хотите рассказать, как Вы это себе представляете - хозяин - барин, я Вас больше тиранить не буду. Итак, как Вы себе представляете экономику идеального еврейского государства? Как Вы себе представляете обороноспособность идеального еврейского государства?

Если совсем коротко то про обороноспособность еврейского государства сказано в книге Ваикра, глава 26, стих 3-9....

(3) Если вы по уставам Моим будете поступать и заповеди Мои соблюдать будете и исполнять будете их,
(4) То Я дам дожди вам вовремя, и земля даст урожай свой, и деревья полевые дадут плод свой.
(5) И сходиться будет у вас молотьба со сбором винограда, а сбор винограда сходиться будет с посевом, и будете есть хлеб свой досыта, и будете жить спокойно на земле вашей.
(6) И водворю мир в стране, и когда ляжете, то не будет тревожащего; и изведу лютых зверей из страны, и меч не пройдет по стране вашей.
(7) И будете гнать врагов ваших, и падут они пред вами под мечом.
(8) И пятеро из вас прогонят сто, и сто из вас прогонят десять тысяч, и падут враги ваши пред вами под мечом,
(9) И обращусь Я к вам, и распложу вас и размножу вас, и укреплю завет Мой с вами.

Тут как раз описаны экономика и обороноспособность идеального еврейского государства....
Все остальное только комментарии к этим строкам....
Самое главное: это относится только к евреям и "верю/не верю" тут не канает, бо сие есть данность.... Хотите это обсудить?

[Efi]

Источник цитаты

Источник цитаты И Шевчук - не русский, и слово иностранное.

Не русский это точно.
-"Я татарин на лицо
-И с фамилией хохляцкой."

Я проверил: папа у него - украинец, а мама - татарка.

Отец — Юлиан Сосфенович Шевчук (1924 — 6 января 2013, Лабунь, Хмельницкая область), мать — Фания Акрамовна Шевчук (в девичестве — Гареева) (род. 20 мая 1925).

[Efi]

Источник цитаты

Источник цитаты

Мне вполне достаточно той земли которую получили наши общие с вами родственники - Авраам, Ицхак и Яаков у Вс-вышнего и, осмелюсь напомнить вам, что получили на вполне определенных условиях....

Я в это не верю в отличие от вас

Во что именно вы не верите? Что Авраам, Ицхак и Яаков получили землю Эрец Исраэль от Вс-вышнего или что получили на определенных условиях?

Во Всевышнего Ицик не верит! В Эль-эльона. В Шаддая. В определенные условия... я верю, однако, в национальное государство еврейского народа и его национальную культуру, которая включает в себя национальное сокровище Танах, и в том числе и замечательные шедевры народного творчества.
Прекрасные слова, краще их нет у других народов, чувствуется наш национальный гений:

глава 26, стих 3-9....

(3) Если вы по уставам Моим будете поступать и заповеди Мои соблюдать будете и исполнять будете их,
(4) То Я дам дожди вам вовремя, и земля даст урожай свой, и деревья полевые дадут плод свой.
(5) И сходиться будет у вас молотьба со сбором винограда, а сбор винограда сходиться будет с посевом, и будете есть хлеб свой досыта, и будете жить спокойно на земле вашей.
(6) И водворю мир в стране, и когда ляжете, то не будет тревожащего; и изведу лютых зверей из страны, и меч не пройдет по стране вашей.
(7) И будете гнать врагов ваших, и падут они пред вами под мечом.
(8) И пятеро из вас прогонят сто, и сто из вас прогонят десять тысяч, и падут враги ваши пред вами под мечом,
(9) И обращусь Я к вам, и распложу вас и размножу вас, и укреплю завет Мой с вами.