"Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
klen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4656
Зарегистрирован(а): 12 авг 2006, 12:23
Откуда: Арканар

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение klen » 12 мар 2017, 18:05

kaminsky писал(а):
klen писал(а):Источник цитаты кстати, вы сколько на антисемитизме зарабатываете? хватает или приходится подрабатывать?


:13:

не знаете что ответить? пишите правду....

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21049
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение kaminsky » 12 мар 2017, 18:17

klen писал(а):Источник цитаты
kaminsky писал(а):Источник цитаты В шахиды идут не ради гешефта.
А ради чего тогда?


По требованию души, по зову сердца, ради убеждений, ради глубокой непритворной искренней веры в сказки, в бессмертную душу, в рай, в Аллаха, в гурий и прочую чушь. :27: :19:

А вот те которые "промывают мозги" будущим шахидам там полно таких которые ради гешефта.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение Pir Amid » 12 мар 2017, 18:25

klen писал(а):Источник цитаты
kaminsky писал(а):
klen писал(а):Источник цитаты кстати, вы сколько на антисемитизме зарабатываете? хватает или приходится подрабатывать?


:13:

не знаете что ответить? пишите правду....


Говорить правду о том, что среди евреев, увы, есть дураки - это вовсе не антисемитизм, это констатация факта... :51:

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17782
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение Олег.Северные мы » 12 мар 2017, 18:40

Pir Amid писал(а):Источник цитаты Говорить правду о том, что среди евреев, увы, есть дураки - это вовсе не антисемитизм, это констатация факта...

Да НО во первых это очевидная банальность а во вторых есть разница когда априори делят всех политиков на две группы гешефтмахеры и сутенёры отрицая саму вероятность наличия честных.порядочных и идейных людей. :27:

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение Pir Amid » 12 мар 2017, 18:44

удалено из-за брезгливости...
Последний раз редактировалось Pir Amid 13 мар 2017, 16:19, всего редактировалось 1 раз.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21049
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение kaminsky » 12 мар 2017, 19:27

Pir Amid писал(а):Источник цитаты Ок - давайте исправим положение: назовите ныне действующих политиков Израиля, которые по-настоящему честные, порядочные и идейные.


А в истинно демократических странах (Израиль относятся к ним) такие политики большая редкость, исключение из правил. А вот в тоталитарных или рядящихся под демократию такие( идейные) встречаются чаще.

klen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4656
Зарегистрирован(а): 12 авг 2006, 12:23
Откуда: Арканар

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение klen » 12 мар 2017, 22:01

kaminsky писал(а):Источник цитаты
klen писал(а):Источник цитаты
kaminsky писал(а):Источник цитаты В шахиды идут не ради гешефта.
А ради чего тогда?


По требованию души, по зову сердца, ради убеждений, ради глубокой непритворной искренней веры в сказки, в бессмертную душу, в рай, в Аллаха, в гурий и прочую чушь. :27: :19:

А вот те которые "промывают мозги" будущим шахидам там полно таких которые ради гешефта.

Да бросьте вы.... душа, сердце.... ум, честь нашей эпохи....
Семьи шахидов получают крупную сумму денег после теракта.... Где мелькала цифра в 25 тыс. долларов - для жителей автономии это состояние.... про желание заполучить в личное пользование 72 гурии вы сами написали - это тоже, извините, корысть.... И наконец самое последнее и оно же самое главное в шахиды попадают люди из бедных семей, остро нуждающихся в деньгах, либо те кто где то как то накосячил.... шахидки всегда из последней категории....

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21049
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение kaminsky » 12 мар 2017, 23:54

klen писал(а):Источник цитаты Да бросьте вы.... душа, сердце.... ум, честь нашей эпохи....
Семьи шахидов получают крупную сумму денег после теракта....


Вот Вы и прокололись. По Фрейду. Там у меня было еще -- "ради глубокой непритворной искренней веры в сказки, в бессмертную душу, в рай, в Аллаха, в гурий и прочую чушь". Но если такой веры нет у самой темной мусульманской молодежи, то с какого бодуна она будет у мусульманской религиозной верхушки?
Но если мусульмане не верят в свои сказки, то почему евреи верят в свои? Разве евреи глупее? Или их сказки в принципе не такие как у мусульман?
Если уже в средние века верхушка религиозного руководства христианского мира, включая римских пап, были гешефтмахеры, то с чего у них появится искренняя вера сегодня когда перед человечеством открылась необъятная во времени и пространстве Великая Вселенная в которой Земля ничтожная пылинка.
Ну не буду тыкать пальцем сами знаете, что и ксендзы, и аятоллы, и раввины все они в принципе мало чем отличаются. Гешефтмахеры.

phpBB [youtube]

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение Efi » 13 мар 2017, 05:31

сегодня когда перед человечеством открылась необъятная во времени и пространстве Великая Вселенная в которой Земля ничтожная пылинка
Не такая уж и ничтожная, если именно на Земле возникла разумная жизнь, единственная в своем роде, а вместе с разумной жизнью и культура, а разные религии - это часть земной культуры.
религия возникает при определённом уровне развития сознания в силу невозможности рационально объяснить наблюдаемые природные явления. Первобытный человек определял все явления как некие разумные действия, объясняя проявления природных сил волей духа, разумного начала, гораздо более могущественного, чем человек. Высшей силе приписывались человеческие эмоции и поступки, а модель взаимоотношений между этими силами копировалась с соответствующей организации человеческого общества. Согласно этому подходу, религия прогрессировала от простейших форм к более сложным: сначала был преанимизм, затем анимизм, тотемизм, политеизм и наконец монотеизм

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17782
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение Олег.Северные мы » 13 мар 2017, 07:13

kaminsky писал(а):Источник цитаты Вот Вы и прокололись. По Фрейду. Там у меня было еще -- "ради глубокой непритворной искренней веры в сказки, в бессмертную душу, в рай, в Аллаха, в гурий и прочую чушь". Но если такой веры нет у самой темной мусульманской молодежи, то с какого бодуна она будет у мусульманской религиозной верхушки?

:sm1: :cool Два еврея ничего не знающие об исламе и повседневной жизни мусульман делают выводы на основании своих представлений подчёрпнутых из интернета и СМИ :appl: Вообще меня поражает с какой лёгкостью человек нахватавшись верхушек берётся судить о таких "материях" как иудаизм.ислам и человеческие отношения называя это "прочая чушь" :51: ...хотя я могу предположить откуда это взялось-Вы просто переносите совковые взаимоотношения народ и партия.рядовые коммунисты и партийная верхушка на религию т.е. сопоставляете несопоставимое(по Фрейду там или по Славе КПСС не важно :37: ) :27:
kaminsky писал(а):Источник цитаты если такой веры нет у самой темной мусульманской молодежи, то с какого бодуна она будет у мусульманской религиозной верхушки?

Из чего Вы делаете такое выводы ? Из предположения коллеги по форуму? :19: Прежде чем говорить про тёмную мусульманскую молодёжь посмотрите сколько университетов на территории пластелинской автономии и колледжей под патронажем ООН(с соответствующим составом преподователей) а потом поинтерисуйтесь социальным статусом террористов половина из которых как минимум принадлежит к "среднему классу" и вот только после этого накопив статистику и данные для обработки можно будет делать выводы НО и в этом случае следует избегать категорических утверждений типа полная чушь и "этого не может быть потому что не может быть ни когда" :ic1:
Последний раз редактировалось Олег.Северные мы 13 мар 2017, 07:33, всего редактировалось 3 раза.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17782
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение Олег.Северные мы » 13 мар 2017, 07:26

klen писал(а):Источник цитаты Семьи шахидов получают крупную сумму денег после теракта.... Где мелькала цифра в 25 тыс. долларов - для жителей автономии это состояние.... про желание заполучить в личное пользование 72 гурии вы сами написали

Перестаньте писать такую ерунду...нет таких семей которые решили бы подобным способом поправить своё мат.положение как и нет такой мотивации среди террористов типа я пойду "взорвусь" и семья будет жить в достатке :13:

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21049
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение kaminsky » 13 мар 2017, 09:03

Efi писал(а):Источник цитаты сегодня когда перед человечеством открылась необъятная во времени и пространстве Великая Вселенная в которой Земля ничтожная пылинка Не такая уж и ничтожная, если именно на Земле возникла разумная жизнь, единственная в своем роде, а вместе с разумной жизнью и культура, а разные религии - это часть земной культуры.


Ничтожная. Вы просто наглядно не представляете реальные масштабы времени, пространства и параметры Земли, разумной жизни. Ну типа как не представляет палестинский подросток швыряющий кусак известняка в еврейский автомобиль, что этому камню сотня миллионов лет и он заслуживает более уважительного отношения. :37:
Вот жизнь на земле существует начиная с простейших форм( одноклеточные) порядка миллиарда лет. Если представить это время в виде прямой линии и принять год за 1 мм. то 100 лет будут десять см., 1000 лет метр, миллион лет км., а миллиард лет тысяча км. Вот так тысяча км. и каждый год на этой линейке только 1 мм. Жизнь человека 7 см. Разумная жизнь несколько десятков метров. А день вообще невооруженным глазом и не увидеть.
И где тот шабат? Когда он первый начался тем более что и скорость вращения земли менялась. Реально нет шабата, это условность, его придумали, как и календарь.
И тем не менее:
Когда сыны Израилевы были в пустыне, нашли человека, собиравшего дрова в день субботы; 33 и привели его нашедшие его собирающим дрова (в день субботы) к Моисею и Аарону и ко всему обществу (сынов Израилевых); 34 и посадили его под стражу, потому что не было еще определено, что должно с ним сделать. 35 И сказал Господь Моисею: должен умереть человек сей; пусть побьет его камнями все общество вне стана. 36 И вывело его все общество вон из стана, и побили его камнями, и он умер, как повелел Господь Моисею.

И как я могу верить что Господь, который то знает истинную ценность условного шабата мог приговорить к смерти практически невиновного человека собиравшего хворост чтобы обогреть и накормить свою замерзающую и голодную семью, детей.
Ничего и никто Моисею не говорил. Он придумал это ради своих целей, ради власти и фактически убил невиновного человека. Так было тогда, так и есть сегодня.


религия возникает при определённом уровне развития сознания в силу невозможности рационально объяснить наблюдаемые природные явления.


Но сегодня развитие человечества достигло такого уровня, что можно рационально объяснить наблюдаемые природные явления. И религия давно превратилась в гешефт чистой воды.

Изображение

СВЯТАЯ ПЫЛЬ

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение Efi » 13 мар 2017, 10:14

И где тот шабат?

Да вы просто самого простого иврита не знаете! ШАБАТ - это не что иное как имя сущ. глагола ШАВАТ-ЛИШБОТ, то есть остановить работу. Отсюда и ШВИТА - забастовка. Шабат - это социальное завоевание, день отдыха, чтобы перевести дух, а потом снова впрячься в работу. Шабат - это подарок цивилизации. Поэтому и свято.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21049
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение kaminsky » 13 мар 2017, 10:26

Efi писал(а):Источник цитаты Шабат - это подарок цивилизации. Поэтому и свято.


Да ладно Вам выделываться. :37: Настолько свят подарок цивилизации, что нельзя выключателем в туалете щелкнуть свет зажечь? В лифте кнопку нужного этажа нажать? А если следовать строго заветам Торы так следует камнями забивать таких нарушителей ибо нет принципиальной разницы, что хворост собирать, что выключателем щелкнуть.

Аватара пользователя
Hippopo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2602
Зарегистрирован(а): 11 сен 2002, 12:38
Откуда: Из болота

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение Hippopo » 13 мар 2017, 12:43

Pir Amid писал(а):Источник цитаты
Олег.Северные мы писал(а):Источник цитаты
Pir Amid писал(а):Источник цитаты Говорить правду о том, что среди евреев, увы, есть дураки - это вовсе не антисемитизм, это констатация факта...

Да НО во первых это очевидная банальность а во вторых есть разница когда априори делят всех политиков на две группы гешефтмахеры и сутенёры отрицая саму вероятность наличия честных.порядочных и идейных людей. :27:


... назовите ныне действующих политиков Израиля, которые по-настоящему честные, порядочные и идейные.... :low:


Честный, порядочный и идейный политик - это или полная профнепригодность, как девственная проститутка, или таки уже диагноз, ни про кого не будь сказано. Впрочем, сравнение проститутки с политиком, вероятнее всего - незаслуженное оскорбление для проститутки.
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение Pir Amid » 13 мар 2017, 17:43

Hippopo писал(а):Источник цитаты
Pir Amid писал(а): (удалено из-за брезгливости...)Источник цитаты
Олег.Северные мы писал(а):Источник цитаты
Pir Amid писал(а):Источник цитаты Говорить правду о том, что среди евреев, увы, есть дураки - это вовсе не антисемитизм, это констатация факта...

Да НО во первых это очевидная банальность а во вторых есть разница когда априори делят всех политиков на две группы гешефтмахеры и сутенёры отрицая саму вероятность наличия честных.порядочных и идейных людей. :27:


... назовите ныне действующих политиков Израиля, которые по-настоящему честные, порядочные и идейные.... :low:


Честный, порядочный и идейный политик - это или полная профнепригодность, как девственная проститутка, или таки уже диагноз, ни про кого не будь сказано. Впрочем, сравнение проститутки с политиком, вероятнее всего - незаслуженное оскорбление для проститутки.


Pir Amid писал(а):Источник цитаты удалено из-за брезгливости...

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17782
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение Олег.Северные мы » 13 мар 2017, 19:04

Hippopo писал(а):Источник цитаты назовите ныне действующих политиков Израиля, которые по-настоящему честные, порядочные и идейные....

У меня встречное предложение -назовите просто человека(группу людей)которые по настоящему честные.порядочные и идейные...а я потом его(их)разоблачу и докажу что если формально уперется в определение "ПО НАСТОЯЩЕМУ" то среди людей таких просто нет...Вы прочитайте список прегрешений в которых мы(народ Израиля) раскаиваемся в Судный День а потом прикиньте найдётся ли кто нибуть без греха ;) :37:

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17782
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение Олег.Северные мы » 13 мар 2017, 19:12

kaminsky писал(а):Источник цитаты Настолько свят подарок цивилизации, что нельзя выключателем в туалете щелкнуть свет зажечь? В лифте кнопку нужного этажа нажать? А если следовать строго заветам Торы так следует камнями забивать таких нарушителей ибо нет принципиальной разницы, что хворост собирать, что выключателем щелкнуть

Для атеистов есть две главные заповеди - 1. "Если нельзя но очень хочется то можно" 2. "Не укради и не убьют" :neon:

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17782
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение Олег.Северные мы » 13 мар 2017, 19:30

kaminsky писал(а):Источник цитаты А если следовать строго заветам Торы так следует камнями забивать таких нарушителей ибо нет принципиальной разницы, что хворост собирать, что выключателем щелкнуть

А если взять и почитать что по этому поводу говорят первоисточники а не выдумывать отсебятину ? Евреи жили по еврейским Законам довольно долго и за это время выработали неплохую судебную систему где чётко и однозначно написано что и кому следует за какие преступления и каким судом :ic1: гы. Санедрин который 1 раз в 7 лет выносил смертный приговор называли кровожадным :27:

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17782
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение Олег.Северные мы » 13 мар 2017, 19:41

kaminsky писал(а):Источник цитаты И как я могу верить что Господь, который то знает истинную ценность условного шабата мог приговорить к смерти практически невиновного человека собиравшего хворост чтобы обогреть и накормить свою замерзающую и голодную семью, детей.

А представляете что бы было если бы юного художника Адика Шикельгрубера тогда ещё практически невиновного человека забили камнями повесили или сожгли на костре ? ...Это я к тому что пути Творца неисповедимы и не нам судить ;)


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 249 гостей