"Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

[Pir Amid]

Два государства в границах 1967 года - так оно и будет, судя по осторожным шагам администрации Трмпа и израильского правительства: вряд ли Трамп пойдет на ссору с арабскими странами.
Найти компромисс будет очень нелегко. Кое-что, например, определенные анклавы, будут в пользу Израиля. Не более. Сегодня и ближайшее время объявить о суверенности Израиля над всей территорией Иудеи и Самарии - это сон.

Тогда вопрос: ладно я - я определяю себя как центрист. А как же израильские избиратели - "правые" и ""левые"? Как они будут разделять себя. Если прежде раздел шел (и идет) по отношению к "территориям", то теперь и вскоре, когда "территорий" не будет - что станет поводом для определения избирателями понятий "левый - правый". Что?

[Efi]

A я высказываюсь за одно государство на Земле Израиля. За уже существующее! Второму не бывать, потому что территорию Палестины (Эрец Исраэль) невозможно поделить, как ни крути. Конечно, Иорданию тут тоже снова не устроить - этот проект был прoвальный! Я бы вообще порвал бы с ней дипломатические отношения, чтобы она не лезла в дела иерусалимские и всего бывшего Западного Берега. Он наш и нашим должен остаться!

[Pir Amid]

11.03 15:40 MIGnews.com

ПА: Звонок Трампа - знак к признанию арабской Палестины
Вашингтон и Рамалла поддерживают высочайший уровень связи, заявили в Палестинской администрации.

"Коммуникация между Америкой и Палестиной находится на высочайшем уровне", - утверждает пресс-секретарь председателя ПА Набиль Абу Рудейна 11 марта.

Одним из достижений связей с Вашингтоном он назвал телефонный разговор между президентом США Дональдом Трампом и Махмудом Аббасом, который состоялся днем ранее в пятницу, а также визит директора ЦРУ Майка Помпео в Палестинскую администрацию в феврале.

Данные контакты, уверен Абу Рудейна, "несомненно внесут свой вклад в прокладывание пути для развития событий в ближайшем времени".

"Эти высокоуровневые контакты развеяли иллюзии Израиля о том, что президент Аббас не является партнером для мира, и представляют собой очевидный сигнал того, что решение находится на пути международного признания арабской Палестины. Оно не имеет ничего общего с иллюзорными, не связанными с текущими событиями планами. В корне конфликта лежит палестинский вопрос и без его разрешения в регионе не быть ни миру, ни стабильности", - уверяет он.

Основой безопасности всего арабского мира является создание Государства Палестины, цитирует Рудейну JPost. Пресс-секретарь Абу Мазена предполагает, что будущий арабский саммит станет шансом поддержать и укрепить позиции палестинцев.

[Олег.Северные мы]

Источник цитаты Основой безопасности всего арабского мира является создание Государства Палестины,

Источник цитаты Два государства в границах 1967 года - так оно и будет, судя по осторожным шагам администрации Трмпа и израильского правительства: вряд ли Трамп пойдет на ссору с арабскими странами.
Найти компромисс будет очень нелегко. Кое-что, например, определенные анклавы, будут в пользу Израиля. Не более. Сегодня и ближайшее время объявить о суверенности Израиля над всей территорией Иудеи и Самарии - это сон.

А попытки представить теоретические (программные) заявления некоторых политиков о расспространении израильского суверенитета на всю территорию (отбитую у оккупировавшей её Иордании) как конкретный план готовый к реализации чуть ли не завтра- это бред!!!

[Олег.Северные мы]

О госсударстве Курдистан почему то не говорят хотя курдов реально около 40 миллионов и проблемм у них никак не меньше чем у "двухмиллионной армии пластелинцев" на которых оказывается завязана судьба всего Ближнего Востока Ну надо же ни гражданская война в Сирии.Ираке.Ливии и Африке ни Иран с хезбалонами а именно Абу Мазен гарант стабильности в регионе

[kaminsky]

Источник цитаты Два государства в границах 1967 года - так оно и будет, судя по осторожным шагам администрации Трмпа и израильского правительства: вряд ли Трамп пойдет на ссору с арабскими странами.
Найти компромисс будет очень нелегко.

Так конечная, стратегическая цель палестинцев не столько свое государство, сколько уничтожение Израиля как еврейского государства. Именно для этого они( как отдельный народ) и созданы. Поэтому если они и согласятся то только на вариант ставящий под угрозу само существование Израиля как еврейского государства.
Маломощное, зависимое от Израиля в военном отношении палестинское государство рядом с процветающим, еврейским Израилем не входит в планы ни палестинцев, ни арабского и исламского мира. А вот общее арабо-еврейское государство с реальной перспективой превращения его в арабское с еврейским меньшинством( это еще в лучшем для евреев варианте) вполне устроит и палестинцев и арабов поскольку продвигает их к конечной цели. Но международная обстановка и мощь Израиля сегодня вполне позволяют Израиль не соглашаться на такой вариант.
Так что будут продолжать валять дурака"под названием "мирный процесс" и палестинцы, и Трамп, и Биби.
На два государства не согласятся палестинцы, а на одно, общее, Израиль.
Конфликт не будет разрешен пока арабы реально, в душе, а не словах не согласятся с существованием на этой земле еврейского государства Израиль.

[Эдмон]

Думаю, что автор рубрики ошибся в сопоставлении проблематики этих двух вопросов.
Во-первых, потому что "правый" и "левый" - это идеологии, это мировозрение людей; во-вторых, каким быть государству Израиль и, с кем соседствовать - вопрос исторический, настолько обширный, что касается международного сообщества, т.е. ООН, в которое входит и наша страна.
Я уж не говорю, что по израильской традиции если "левый" скажет "да", то "правый" обязательно "нет и наоборот. Т.е., если бы правые Израиля были за два государства, то левые Израиля обязательно были бы против. А постольку, поскольку правые таки против, то левые - за!



И все это лежит на поверхности, т.е. нет глубизны анализа, скурпулезного изучения политических сил вокруг проблемы, не существует моделирования двух вариантов и выдачи на этой основе компьютерной версии того, что может произойти для нас-евреев в двух противоположных ситуациях и т.д.

Идет игра интересов, и она пока выгодна сильным мира сего, которые в любой момент могут прихлопнуть и нас, и палестинцев, как надоедливых мух, под громкие и продолжительные аплодисменты стран, участвующих в Совбезе ООН.
Ну, и какое ко всему этому отношение имеют наши левые и правые, дерущиеся за власть в Израиле? Это учитывая то обстоятельство, что и те, и другие уже много десятилетий лижут зад Америке и подставляют свои интимные места для соития в моменты особой любви и страсти, а значит и массовых вливаний со стороны партнеров.

Правые и левые Израиля - это прежде всего разница во взглядах на экономику страны, на социальные нужды народа, на государственность и частное предпринимательство Израиля и, в том числе, ангажированность в отношении финансирующих их структур иностранных инвесторов, обладающих разнообразными взглядами на развитие событий в нашем регионе.
Левые и правые Израиля - гешефтмахеры! прикрывающиеся патриотизмом, сионизмом, иудаизмом и пр. во имя наживы и создания благ для отдельно взятой семьи, клана, партии и т.д. До народа же, в обширном понимании этого термина, ни левым Израиля, ни правым Израиля дела нет! Поэтому, "своим" они платят от пуза, остальным - от больных почек, цирозной печени и отрафированной селезенки.

Почему евреи не любят самих себя?
Потому, что очень хорошо знают самих себя, на корню испорченных Галутом и ассимилированных в хвост и гриву!
А потому:

1. ООН предложил создать на территории Палестина два самостоятельных государства: арабское и еврейское - это постановление никто в ООН не отменял!

2. История создания государства Израиль несколько изменила границы, предусмотренные ООН, для создания двух государств для двух народов, но не отменила сути этого постановления, поэтому ни одному правительству Израиля не ДАНО отменить то, что запрограммировали инициаторы этого проекта.

3. Тот, кто будет противиться данному решению ООН, будет уничтожен - это я заявляю вполне ответственно. Поэтому все спекуляции вокруг этого вопроса - бульшит, тема для дураков и бездарей, не разбирающихся в серьезных мировых процессах.
Странно, но люди настолько офонарели, что замылили себе глаза и не видят явного и очевидного: не помнят произошедшего с Ираком, с Югославией, с Ливией, со многими странами, втавшими в позу и вскоре потерпевшими полное фиаско. Не видят и по Израилю, давно уж превосходящему долбанных палестинцев по всем направлениям развития: экономики, социалки, вооружения и не преуспевшему устранить главную опасность для своих граждан - постоянные выпады дикарей-соседей.
Почти 70 лет - а воз и ныне там!
И будет там до тех пор, пока мы не решим с Большими Дядями своей дальнейшей судьбы, как это сделали в 1947 году.
Мне не хотелось бы уничижать и ущемлять страну, где я живу, но фактам надо глядеть в глаза, а не в анус - Израиль в глобальных мировых процессах "никто" и звать его "никак". И оттого, будет ли потребность в нашей стране у сильных мира сего, или нет - будет зависить не только наша судьба, но и сама жизнь.
Не забывайте о Холокосте, господа евреи, тогда мир тоже наплевал на нас и более сильный противник сжег и удушил 6 миллионов ни в чем не повинных наших соплеменников.

4. Как и в каждом племени, у Израильского племени/государства существуют свои правила, по которым живут люди. Правила эти - специфические, ибо сам народ - пришелец со всего свету, представляющий разные культуры, разное развитие, разный жизненный багаж и интеллект. Этому народу, этому племени, этой стране еще предстоит стать чем-то и кем-то, за одно столетие этого не происходит, поэтому все наши правители БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ занимаются тем, что сохраняют Израиль в том виде, в котором он находится теперь и сейчас.
Это задача номер 1! А развитие нашей страны происходит за счет системы ценностей, которую Израиль принял, войдя в союз с Америкой и Европой (Западом). Именно поэтому мы до сих пор живы и процветаем, а не за счет Торы и, связанной с нею чудесами.

И последнее:
5. Как говорил господин Булгаков словами своего героя - профессора Преображенского, бывают такие жизненные ситуации, когда человеку нужно перетерпеть, имея в виду, что жизнь - штука долгая и в ней бывают не только трагедии, но и всякие и разные приятности. Поэтому, не надо много слов (я не о своем комментарии), нужно много полезных и плодотворных дел, тогда каждый будет на своем месте получать удовольствие от жизни.
И не читайте, и не слушайте вы по утрам израильские СМИ, дело тут не столько в аппетите и переваривании желудком съеденной пищи, сколько в вашей психике, травмированной ложью, сплетнями и спекуляциями, идущими оттуда бурным потомком.
Находите себе приятных людей и получайте удовольствие от общения с ними - это здорово, а значит продлевает жизнь.

[Efi]

Конфликт не будет разрешен пока арабы реально, в душе, а не словах не согласятся с существованием на этой земле еврейского государства Израиль.

Этого не будет НИКОГДА! Ведь арабы реально, в душе, а не словах не согласятся.
Кроме того, конфликта-то и нет, Израиль благополучно был создан, как еврейское государство - и существует. Что касается арабского государства, то по окончании войны 1948-1949 года таковым стала Иордания. Так что проехали...

[kaminsky]

Источник цитаты Правые и левые Израиля - это прежде всего разница во взглядах на экономику страны, на социальные нужды народа, на государственность и частное предпринимательство Израиля и, в том числе, ангажированность в отношении финансирующих их структур иностранных инвесторов, обладающих разнообразными взглядами на развитие событий в нашем регионе.

Левые и правые Израиля - гешефтмахеры! прикрывающиеся патриотизмом, сионизмом, иудаизмом и пр. во имя наживы и создания благ для отдельно взятой семьи, клана, партии и т.д. До народа же, в обширном понимании этого термина, ни левым Израиля, ни правым Израиля дела нет! Поэтому, "своим" они платят от пуза, остальным - от больных почек, цирозной печени и отрафированной селезенки.

Хорошо сказано Но первая половина противоречит второй и наоборот. Истинна только одна половина и, ИМХО, вторая.

Израильские политики это - гешефтмахеры и ничего более. Особенно отвратительны политики которые из генералов. Те которые из сутенеров не настолько отвратительны, поскольку более естественны.

Источник цитаты Конфликт не будет разрешен пока арабы реально, в душе, а не словах не согласятся с существованием на этой земле еврейского государства Израиль.

Этого не будет НИКОГДА! Ведь арабы реально, в душе, а не словах не согласятся.

Никогда не говори никогда. Вполне может возникнуть ситуация когда само существование арабского государства его элиты будет зависеть от поддержки ее Израилем. Вот уже сегодня наклевывается союз Саудовской Аравии и Израиля против общей очень серьезной угрозы от возглавляемого фанатиками Ирана.
Наверное если перед королевским семейством Саудии, перед элитой встанет вопрос или быть сметенными и уничтоженными Ираном или признать в душе Израиль вступить с ним в союз и используя военную, технологическую мощь Израиля и финансовую Саудии успешно противостоять Ирану они выберут второе.

[Олег.Северные мы]

Источник цитаты

Источник цитаты Правые и левые Израиля - это прежде всего разница во взглядах на экономику страны, на социальные нужды народа, на государственность и частное предпринимательство Израиля и, в том числе, ангажированность в отношении финансирующих их структур иностранных инвесторов, обладающих разнообразными взглядами на развитие событий в нашем регионе.

Левые и правые Израиля - гешефтмахеры! прикрывающиеся патриотизмом, сионизмом, иудаизмом и пр. во имя наживы и создания благ для отдельно взятой семьи, клана, партии и т.д. До народа же, в обширном понимании этого термина, ни левым Израиля, ни правым Израиля дела нет! Поэтому, "своим" они платят от пуза, остальным - от больных почек, цирозной печени и отрафированной селезенки.

Другими словами ВЫ(МН.Ч.) вместе с мировым антисемитизмом утверждаете что эти гешефтмахеры т.е. жулики и проходимцы в переводе просто корыстные мелкие подлецы "готовые во имя наживы и ради создания благ для отдельно взятой семьи" на любую подлость против своего народа и при этом выбираются самим народом путём демократических выборов? ...А как тогда в эту схему вписывается Лапид - юниор не генерал и абсолютный НОЛЬ в гешефтах? или вы забыли к патриотизму и сионизму добавить сексизм с нарцисизмом для полноты картины деградации так называемого еврейского народа?

[Олег.Северные мы]

Источник цитаты Израильские политики это - гешефтмахеры и ничего более. Особенно отвратительны политики которые из генералов. Те которые из сутенеров не настолько отвратительны, поскольку более естественны.

В израильском Кнесете 120 депутатов +министры+ руководители профсоюзов+религиозные лидеры и олигархи так или иначе влияющие на политику...вопрос в студию в какой пропорции все эти люди делятся на "отвратительных генералов" и "естественных сутенёров"? То что они все поголовно

Источник цитаты гешефтмахеры! прикрывающиеся патриотизмом, сионизмом, иудаизмом и пр. во имя наживы и создания благ для отдельно взятой семьи,

понятно из ваших глыбако аналитических исследований

[Борис Бердичевский]

Источник цитаты Два государства в границах 1967 года - так оно и будет, судя по осторожным шагам администрации Трмпа и израильского правительства

Полная фигня!

[kaminsky]

Источник цитаты В израильском Кнесете 120 депутатов +министры+ руководители профсоюзов+религиозные лидеры и олигархи так или иначе влияющие на политику...вопрос в студию в какой пропорции все эти люди делятся на "отвратительных генералов" и "естественных сутенёров"? То что они все поголовно kaminsky писал(а):

Источник цитаты гешефтмахеры! прикрывающиеся патриотизмом, сионизмом, иудаизмом и пр. во имя наживы и создания благ для отдельно взятой семьи,понятно из ваших глыбако аналитических исследований

Есть еще которые для гешефта пользуют религию. А "глыбако аналитических исследования" это не мое это арабы проводят и тех еврейских политиков которые действуют от души, по велению сердца, а не ради гешефта пристреливают. Впрочем я с Вами спорить не буду, это сугубо мое личное мнение у Вас и большинства другое. Блажен кто верует

[Efi]

гешефтмахеры! прикрывающиеся патриотизмом, сионизмом, иудаизмом и пр. во имя наживы и создания благ для отдельно взятой семьи

Есть еще которые для гешефта пользуют религию.

Религию дважды упомянул всуе.kaminsky, так разве можно в еврейском государстве?

[klen]

Источник цитаты Есть еще которые для гешефта пользуют религию. А "глыбако аналитических исследования" это не мое это арабы проводят и тех еврейских политиков которые действуют от души, по велению сердца, а не ради гешефта пристреливают.

Батюшки! Уж не заболели ли вы? Давайте, голубчик, смерим температуру....

[klen]

Источник цитаты 4. Как и в каждом племени, у Израильского племени/государства существуют свои правила, по которым живут люди. Правила эти - специфические, ибо сам народ - пришелец со всего свету, представляющий разные культуры, разное развитие, разный жизненный багаж и интеллект.

ФЕЕРИЧЕСКИЙ $@#&%ИЗМ!!!!

[kaminsky]

Источник цитаты

Источник цитаты Есть еще которые для гешефта пользуют религию. А "глыбако аналитических исследования" это не мое это арабы проводят и тех еврейских политиков которые действуют от души, по велению сердца, а не ради гешефта пристреливают.

Батюшки! Уж не заболели ли вы? Давайте, голубчик, смерим температуру....

Еще есть депутаты арабы, они тоже не ради гешефта. а по велению души по зову сердца требующего уничтожить Израиль и желательно чтобы им за это еще Израиль и зарплату немалую платил.

Так депутат араб Ахмед Тиби заявил, что в как только появится одно общее арабо-еврейское государство он выставит свою кандидатуру, победит и тогда Израилю придет "полярная лисичка".

http://mignews.com/news/politic/120317_ ... 63208.html

...альтернатива, якобы — одна, и она прозвучала в речи Трампа. Это — “одно государство”.

По словам Тиби, это означает — оставить в “одном государстве” 2 или 3 миллиона “палестинских” арабов, и, естественно — дать всем им право голоса.

“И вот, — припугнул Тиби, — если это случится, вам не поздоровится! Потому что я выдвину против Нетаниягу свою кандидатуру. И — и выиграю выборы!”.

“Ваше государство обрушится, — сказал Тиби в итоге, — и Вам не поздоровится, если я буду главой правительства”.

[klen]

Источник цитаты Еще есть депутаты арабы, они тоже не ради гешефта. а по велению души по зову сердца требующего уничтожить Израиль и желательно чтобы им за это еще Израиль и зарплату немалую платил.

тема уничтожения Израиля волнует многих и поэтому щедро оплачивается.... так, что арабы за ради гешефта....
кстати, вы сколько на антисемитизме зарабатываете? хватает или приходится подрабатывать?

[kaminsky]

Источник цитаты тема уничтожения Израиля волнует многих и поэтому щедро оплачивается.... так, что арабы за ради гешефта....

В шахиды идут не ради гешефта.

Источник цитаты кстати, вы сколько на антисемитизме зарабатываете? хватает или приходится подрабатывать?

[klen]

Источник цитаты В шахиды идут не ради гешефта.

А ради чего тогда?