"Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
Захар Беркут
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8955
Зарегистрирован(а): 21 мар 2012, 11:18

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение Захар Беркут » 30 мар 2017, 13:19

klen писал(а):Источник цитаты И что?

Ничего. Понятно,что евреи,жившие в Азербайджане,Узбекистане,Татарстане или Кыргызии знали об исламе и мусульманах поболее,чем еврей живший в Бердичеве.
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение Efi » 30 мар 2017, 13:41

klen писал(а):Источник цитаты
Efi писал(а):Источник цитаты эту песню не задушишь, не убьешь!

Песню про леом?
Кстати, а что такое "леом"?

:13: Леом - это לאום
Горячо обсуждаемый сейчас «Хок а-Леом» (Закон о национальном характере государства) – наглядный тому пример. Ясно, что прямое его назначение – извлечение электоральной выгоды, чисто показная забота о национальном достоинстве и патриотической чистоте. Неужели кто-то всерьез думает, будто сегодня что-то грозит еврейскому характеру Израиля, каким этот характер сложился исторически? Разве кто-то изнутри или извне посягает на статус-кво? Может быть, арабы Израиля потребовали дополнительных прав? Автономии? Собственной государственной символики? Конечно, нет, что бы ни говорили Нетаниягу, Элькин или Айелет Шакед об актуальности и насущности этого закона.
by Амусин (кто это и откуда? Это Марк Амусин - автор книги «Братья Стругацкие. Очерк творчества» (Иерусалим, Бесэдер, 1996). )
לאום
אומה או לאום היא קבוצת אנשים בעלי זהות לאומית משותפת השואפת להגדרה עצמית במסגרת של מדינה ריבונית בזיקה לטריטוריה מסוימת. בלאום קיימים יסודות משותפים אותם חולקים בני אותו הלאום כגון: שפה, תרבות, מקור אתני משותף, דת, ערכים, אידאולוגיה ומקור היסטורי משותף. מתוך ויקיפדיה
אום
מתוך ויקיפדיה
מדינת לאום יהודית
מדינת לאום יהודית תרבותית היא אחת הגישות הרווחות לדמותה של מדינת ישראל.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17755
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение Олег.Северные мы » 30 мар 2017, 17:57

Efi писал(а):Источник цитаты Разве кто-то изнутри или извне посягает на статус-кво? Может быть, арабы Израиля потребовали дополнительных прав?

Посягают планомерно и регулярно как изнутри так и извне но этим левакам что либо обьяснять бесполезно :em7:

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение Efi » 30 мар 2017, 19:10

Левым хотелось бы встать у государственного руля, но кто же им даст? :37:

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение Efi » 31 мар 2017, 08:08

Военно-политический кабинет Израиля единогласно одобрил строительство первого за много лет еврейского поселения на Западном берегу реки Иордан. Об этом говорится на странице премьер-министра страны Биньямина Нетаньяху в фейсбуке.
«Военно-политический кабинет, возглавляемый премьер-министром Биньямином Нетаньяху, единогласно одобрил создание нового поселения для жителей [форпоста] Амона в районе долины Шило», — говорится в сообщении.
Как отмечается, планируется построить порядка 2 тыс. домов.

Шило - библейский город в горах Самарии, в 20 км к югу от Шхема. Библия говорит, xnj Шило расположен «к северу от Бет-Эля, восточнее дороги из Бет-Эля в Шхем, южнее Левоны» (Суд. 21:19).

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение Efi » 31 мар 2017, 12:11

Согласно их заявлениям, в 2017 году на территории «государства Палестина» в 420 населенных пунктах проживают (естественно, «незаконно») 620 тысяч евреев, занимая – немного-немало – 46% всего региона.
В качестве противодействия «незаконному наплыву сионистских оккупантов и поселенцев-экстремистов», ПА призвала Совет Безопасности ООН заставить Израиль реализовать выводы из пресловутой резолюции СБ.

Как это может быть? Получается, что "государство Палестина" - это фикция! Как СБ может заставить Израиль? Грош цена такой резолюции!
Последний раз редактировалось Efi 01 апр 2017, 00:47, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение Efi » 31 мар 2017, 19:46

на территории «государства Палестина»

Такого государства я что-то не припомню. Может быть, речь идет о плане раздела Палестины на еврейское и арабское государства, принятом в 1947 году в ООН ? Так ведь еврейское же возникло, называется Израиль, а от арабского сами арабы отказались в пользу Иордании. С тех пор Израиль оккупировал ту самую часть Иордании, которая была прикручена к Иордании незаконно, в нарушение плана раздела. Ясно, что тот, кто контролирует территории, тот и строит на них. Иордания напала на Израиль в 1967 году, но в 1973 воздержалась и не вступила а войну - вот и пусть Рабат-Амон спасибо скажет, что Израиль не пересек реку Иордан. Не хотели арабы делить территории миром, они поделились в результате войн. За Иорданом мы не строим. И в Рамалле мы не строим. Поселение Амона мы даже разрушили, но ведь амонитянам надо где-то жить тоже. Надеюсь, что две тысячи квартир на сей раз будут на государственной, а не на частной земле. Так какие претензии к Израилю?

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение Efi » 01 апр 2017, 06:47

British Foreign Secretary Boris Johnson released a statement that reads, "The UK strongly condemns the Israeli government’s decision to found a new settlement deep in the West Bank; the first such government decision for over 25 years. I am also disappointed that Israel plans to expropriate additional West Bank territory as ‘state land’, and press forward with plans for almost 2,000 housing units in spite of significant international concern.
"These announcements are contrary to international law and seriously undermine the prospects of two states for two peoples. As a strong friend of Israel, and one prepared to stand up for Israel when it faces bias and unreasonable criticism, I urge Israel not to take steps such as these, which move us away from our shared goal of peace and security and make it harder to achieve a different relationship between Israel and the Arab world."

Перевод.
Министр иностранных дел Великобритании Борис Джонсон опубликовал заявление, в котором говорится: «Великобритания решительно осуждает решение израильского правительства основать новое поселение на Западном Берегу, первое такое правительственное решение на протяжении более 25 лет. Я также разочарован тем, что Израиль планирует экспроприировать дополнительную территорию Западного Берега, как «государственную землю», и продвигать планы почти на 2000 единиц жилья, несмотря на серьезную озабоченность международного сообщества.
«Эти объявления противоречат международному праву и серьезно подрывают перспективы двух государств для двух народов. Являясь сильным другом Израиля, готовым встать на защиту Израиля, когда ему грозит предвзятость и необоснованная критика, я призываю Израиль не предпринимать шагов, таких как эти, которые отодвигают нас от нашей общей цели мира и безопасности и затрудняют достижение иных отношений между Израилем и арабским миром ».

Моё мнение:
Англия полностью игнорирует интересы сионистского движения, продолжает попытки "таскать каштаны из огня" для "арабского мира", как это она делала всегда после получения мандата Лиги Наций. Сколько раз Англия попирала законное право евреев обосноваться на нашей исторической родине! Не счесть.
Да если бы не англичане, вставшие на сторону своих ставленников в Трансиордании, и никакого "Западного Берега" бы не возникло даже в зародыше, а Израиль в свете отказа арабов от раздела Палестины был бы в границах подмандатной Палестины! Сколько евреев можно было бы разместить там уже тогда, а сколько можно было бы еще раньше спасти от Шоа, если бы англичане не препятствовали заселению Палестины евреями. И это было бы справедливо.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение Efi » 01 апр 2017, 13:19

По сообщению «Аруц шева», администрация Трампа определилась со своей политикой в отношении строительства в израильских поселениях. Израилю будет разрешено реализовать строительные проекты «за зеленой чертой» на тысячи единиц жилья, о которых уже объявлено. Кроме того, Вашингтон не будет возражать против строительства поселения для жителей Амоны.

Ну и слава богу! Главное, чтобы второго государства в Палестине не возникало, а первое - это Израиль.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение Efi » 01 апр 2017, 17:27

Идея о государстве для арабов в Палестине - антисионистская идея. ООН когда-нибудь поддержит сионизм? Нет, ООН никогда не поддерживала, не поддерживает и не поддержит сионизм. Поэтому арабы Палестины и взывают к ООН "в качестве противодействия «незаконному наплыву сионистских оккупантов и поселенцев-экстремистов» заставить Израиль" реализовать выводы из пресловутой резолюции СБ. Положение Израиля похоже на ситуацию Татьяны и Онегина. Мы можем бестолку обращаться к ООН, там никто нас не понимает:
Судьбу мою
Отныне я тебе вручаю,
Перед тобою слезы лью,
Твоей защиты умоляю...
Вообрази: я здесь одна,
Никто меня не понимает,
Рассудок мой изнемогает,
И молча гибнуть я должна.

Аватара пользователя
Циник-идеалист
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5172
Зарегистрирован(а): 04 фев 2003, 03:13
Откуда: Ашдод - Петах-Тиква

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение Циник-идеалист » 01 апр 2017, 18:15

phpBB [youtube]

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение Pir Amid » 06 апр 2017, 18:48

Интересно: А знал ли Биби заранее о визите? :13: Кто им разрешил? :10:

http://www.newsru.co.il/press/06apr2017/arab.html

Агентство Wafa передает, что председатель Палестинской национальной администрации Махмуд Аббас принял в своей канцелярии в Рамалле бывшего посла Израиля во Франции и ООН Иегуду Ланкри и заместителя мэра Кфар-Сабы Эли Коэна. Обсуждались пути урегулирования конфликта на основе принципа "Два государства для двух народов". "Раис" заявил, что хочет развеять страхи израильской улицы перед созданием палестинского государства.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение Efi » 06 апр 2017, 23:18

Вот так раз. Россия хочет делить наш единый и неделимый Иерусалим!
The statement issued by the Russian Foreign Ministry reads, “We reaffirm our commitment to the UN-approved principles for a Palestinian-Israeli settlement, which include the status of East Jerusalem as the capital of the future Palestinian state. At the same time, we must state that in this context we view West Jerusalem as the capital of Israel.”
This is a sharp shift in Russian policy, which until now has formally held that Jerusalem should eventually be under a permanent international regime. The statement appears in English on the Russian Foreign Ministry's Russian web site.

Перевод. В заявлении российского МИДа говорится: «Мы подтверждаем нашу приверженность принятым ООН принципам палестино-израильского урегулирования, которые включают в себя статус Восточного Иерусалима как столицы будущего палестинского государства. В то же время мы должны заявить, что в этом контексте мы рассматриваем Западный Иерусалим как столицу Израиля ».
Это резкий сдвиг в российской политике, которая до сих пор официально считала, что Иерусалим должен, в конечном счете, находиться под постоянным международным режимом. Заявление вышло на английском языке на русском веб-сайте МИД России.

klen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4656
Зарегистрирован(а): 12 авг 2006, 12:23
Откуда: Арканар

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение klen » 06 апр 2017, 23:50

Захар Беркут писал(а):Источник цитаты
klen писал(а):Источник цитаты И что?

Ничего. Понятно,что евреи,жившие в Азербайджане,Узбекистане,Татарстане или Кыргызии знали об исламе и мусульманах поболее,чем еврей живший в Бердичеве.
Эт кто вам такое сказал? Вот вы еврей (я ничего не путаю?) проживающий в Израиле, а в иудаизме совершенно не разбираетесь.... Сиречь элементарных вещей не знаете.... Любой верующий христианин или мусульманин никогда в Израиле не жившие, уверяю вас, даст вам фору в 1000 очков в этом вопросе.... Так что давайте не будем....

klen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4656
Зарегистрирован(а): 12 авг 2006, 12:23
Откуда: Арканар

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение klen » 07 апр 2017, 00:14

Efi писал(а):Источник цитаты Амусин (кто это и откуда? Это Марк Амусин - автор книги «Братья Стругацкие. Очерк творчества» (Иерусалим, Бесэдер, 1996). )
לאום
Вай ме! А чем отличается אום от עם? Что тов. Амусин по этому поводу думает? Мне кажется что לאום состоит из 2 слов: לא и אם.... Иными словами леом - это осиротевший народ, а עם, наоборот - это народы проживающие с (עם) мамой и папой.... В качестве примера могу привести семью дяди Фёдора: дядя Фёдор - это ам, он живет с мамой и папой, а Шарик и Матроскин - это леом, у них ло им, то есть нет мамы.... О как! Тов. Амусин уже может мной гордится....

klen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4656
Зарегистрирован(а): 12 авг 2006, 12:23
Откуда: Арканар

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение klen » 07 апр 2017, 00:17

kaminsky писал(а):Источник цитаты (Сегодня приверженцы иудаизма разделены на три больших течения и несколько мелких ).
(как бы этим течением светских не снесло)тчк

klen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4656
Зарегистрирован(а): 12 авг 2006, 12:23
Откуда: Арканар

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение klen » 07 апр 2017, 00:28

kaminsky писал(а):Источник цитаты Но сегодня развитие человечества достигло такого уровня, что можно рационально объяснить наблюдаемые природные явления.
вы знаете их и раньше объясняли.... вот к примеру: Земля стоит на трех китах.... тож когда то передовая мысль была, а темные ультраортодоксы в те далекие времена утверждали, что Земля круглая.... Представляете какие они были не передовые?

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: "Правые" и "левые" и два государства в границах 1967 года

Сообщение Efi » 07 апр 2017, 01:40

Земля не круглая, а шарообразная, она шар, кадур хаарец.
phpBB [youtube]

https://www.youtube.com/watch?v=U0hFs8pIBs8


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 227 гостей