Массовые поджоги в Израиле

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Массовые поджоги в Израиле

Сообщение Igor Erukhimovich » 28 ноя 2016, 20:49

http://www.haaretz.co.il/opinions/1.3135031

Как по мне, сильнейшая статья . И как раз в Арец. Запомню это имя - Рои Шарон. Просто выразил мои ощущения.
Заходишь в фейсбук, в некоторые русскоязычные тусовки, которые по какому то недоразумению называют себя правыми. Просто компании пироманов .
По другому не назовешь. И точно также левые в некоторых, кстати и в том же Арец. Готовы дать арабам сжечь все и тут же их оправдать . Они то , мол , сжигают из безыскодности...
Две группы - одинаковые по своему образу мысли, по своему фразерству, по своим зеркальным лозунгам

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Массовые поджоги в Израиле

Сообщение Герасим » 28 ноя 2016, 20:56

Efi писал(а):
Герасим писал(а):Источник цитаты Гомулка выгнал евреев в 1968 году, а не в 57м.

В 1957 евреи из Польши репатриировались в Израиль, а не выгнал.70 тысяч.
Да:
עליית גוֹמוּלְקַה, שנערכה בין השנים 1956–1960, הייתה העלייה החוקית הראשונה מפולין הקומוניסטית למדינת ישראל
Была "польская алия", заключались фиктивные браки с теми, у кого было право на польское гражданство. Я не знал, что это называлось עליית גוֹמוּלְקַה. Как повезло тем придуркам, которые себя считали поляками, как и России верные жиды русскими, коим Гомулка дал под зад в 68. Уважаю Гомункулоса..

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Массовые поджоги в Израиле

Сообщение digger » 29 ноя 2016, 10:57

>Где столько он пресной воды возьмет?

Из Кинерета, больше неоткуда.Супертанкер - не гидроплан и это его крупный недостаток.Пожарные гидропланы садятся на воду и оттуда же очень быстро набирают воду.
Ignorance is strength

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Массовые поджоги в Израиле

Сообщение Efi » 29 ноя 2016, 21:54

Герасим писал(а):Источник цитаты
Efi писал(а):
Герасим писал(а):Источник цитаты Гомулка выгнал евреев в 1968 году, а не в 57м.

В 1957 евреи из Польши репатриировались в Израиль, а не выгнал.70 тысяч.
Да:
עליית גוֹמוּלְקַה, שנערכה בין השנים 1956–1960, הייתה העלייה החוקית הראשונה מפולין הקומוניסטית למדינת ישראל
Была "польская алия", заключались фиктивные браки с теми, у кого было право на польское гражданство. Я не знал, что это называлось עליית גוֹמוּלְקַה. Как повезло тем придуркам, которые себя считали поляками, как и России верные жиды русскими, коим Гомулка дал под зад в 68. Уважаю Гомункулоса..

Новый лидер Польши начал с того, что стал «вычищать» «натолинцев» из партийно-государственных структур, желая тем самым, очевидно, не только освободиться от политических конкурентов и бывших гонителей, но и отстранить от рычагов власти людей, которые в стремлении заработать политические очки явно перегнули палку в неприятии евреев, чем спровоцировали в обществе социальную напряженность, мешавшую нормальному становлению нового режима. Пойдя навстречу «Джойнту», ОРТу и другим международным еврейским благотворительным организациям, Гомулка санкционировал возобновление на территории Польши деятельности их представительств и финансировавшихся ими еврейских детских садов, лагерей, клубов и ремесленных училищ. С 1958 года был снят запрет на создание частных еврейских кооперативов.

Желая отмыться от обвинений в покровительстве евреям, Гомулка вскоре после второго пришествия во власть стал целенаправленно минимизировать социально-политическую активность евреев, сначала подспудно и очень дозированно, а потом все более демонстративно, решительно и грубо. На практике это выражалось в различных формах: от показательных исключений из партии и судебных процессов над одиозными евреями-сталинистами и быстро набиравшего обороты выдавливания из партгосаппарата евреев из числа вчерашних союзников –«пулавян» до постепенно нараставших гонений против либеральных интеллектуалов-«сионистов».

Дабы разрядить этнополитическую напряженность в обществе, достигшую апогея в конце 1956-го — начале 1957 года, Гомулка широко распахнул административные ворота для еврейской эмиграции.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Массовые поджоги в Израиле

Сообщение Pir Amid » 30 ноя 2016, 00:16

Яков - помогите определиться: где истина? :13:
Два взаимоисключающих друг друга сообщения...

Яков писал(а):Источник цитаты Pir Amid,
И я Биби не люблю за многое. Но , когда он прав, то прав.

Буду рад увидеть Ваши ссылки по поводу:
- Где Биби серьезно хороший.
- Где Герцог серьезно плохой.
Чтобы без , пардон, подьебок.

Так я серьезно.
Если таких ссылок нет, то будкм считать, что Вы ультралевый и Биби ругаете только за то, что его взгляды правее Ваших.


http://9tv.co.il/news/2016/11/24/234915.html

24.11.2016 19:13

Правительство: это новый вид террора, мы поможем всем пострадавшим

Премьер-министр Биньямин Нетаниягу
провел пресс-конференцию совместно с министром внутренней безопасности и министром внутренних дел. Выступление было посвящено охватившим страну пожарам, вопросам помощи пострадавшим и причинам возгорания.

"Любое возгорание, вызванное поджогом и подстрекательством к поджогу, это террор, — констатировал Нетаниягу. — Мы оказались перед лицом "террора поджигателей". Я провел беседы с главами оборонных и полицейских структур, с представителями ВВС. Мы будем разбираться со всеми теми, кто совершает поджоги, и мы накажем всех этих людей.


http://news.israelinfo.co.il/law/64421

Полиция: налоговики поспешили, ни один пожар еще не признан актом террора

После того, как Налоговое управление опубликовало список населенных пунктов, жителям которых будут выплачиваться компенсации ущерба из государственного фонда «мас рехуш», полиция и пожарная служба Израиля объявили, что расследование причин пожаров еще не закончено, и ни один из них пока не признан следствием «вражеской деятельности».
Полиция подчеркивает, что ни в одном случае следствие еще не пришло к выводу, что тот или иной пожар стал результатом поджога на националистической почве, и призывает не делать поспешных выводов из сообщений об арестах подозреваемых.
«С целью опровержения слухов и во избежание предоставления обществу необоснованных и частично даже вводящих в заблуждение данных мы хотим пояснить, что на данный момент ведется большое количество следственных дел по теме поджогов. Подчеркнем, что сам факт расследования еще не означает, что был совершен поджог. Хотим пояснить, что к произведенным арестам и следственным действиям не следует относиться как к объявлению о выводах следствия», — говорится в официальном заявлении полиции.
Пожарная служба заявила, что в трех из девяти названных Налоговым управлением населенных пунктов — в Хайфе, Гилоне и Тальмоне — еще неизвестно, были ли пожары вызваны умышленными поджогами. Особую сложность представляет расследование пожара в Хайфе, которое пока далеко от завершения.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Массовые поджоги в Израиле

Сообщение Pir Amid » 30 ноя 2016, 01:08

Ок. Здесь мне не ответили. Ответ, тем не менее, нашелся - от полиции...

http://9tv.co.il/news/2016/11/29/235169.html

29.11.2016 22:21

Полиция: никаких "списков поджогов" пока нет и быть не может

Пресс-служба полиции Израиля выпустила сообщение, в завуалированной форме опровергающее сегодняшний список населенных пунктов, в которых имели место поджоги, опубликованный Минфином.

"Дабы рассеять слухи и избежать распространения данных, часть которых необоснованна, а часть прямо противоречит действительности, разъясняем: в данный момент имеется большое число открытых дел по подозрению в поджогах, которые привели к пожарам. При этом мы хотим подчеркнуть, что наличие следственных действий не означает факта поджога. Кроме того, следственные действия проводятся и по подозрениям в халатности, которая привела к возгораниям", — говорится в сообщении.

Согласно отчету пожарной охраны, во время волны пожаров, охватившей Израиль в последние дни, зарегистрировано 1773 очага возгорания по всей стране. В связи с этим в полицейских округах созданы следственные бригады по расследованию различных подозрений, связанных с умышленным и неумышленным причинением пожаров.

В полиции допрашивают десятки подозреваемых, и подавляющая часть подозрений относительно умышленных поджогов — пока что на стадии расследования.

В связи с этим полиция просит не относиться к публикациям относительно арестов или следственных действий как к сообщениям об окончательных выводах. Как и положено, по окончании следственных действий материалы будут переданы в прокуратуру, которая примет дальнейшее решение относительно передачи дела в суд и классификации нарушений.

Вместе с тем полиция подчеркивает, что решение о том, кому именно выдавать компенсации, принимает компенсационное ведомство налогового управления — "Керен пицуим мас рехуш".

Как мы сообщали ранее, Минфин опубликовал список населенных пунктов, за ущерб в которых оно возьмет на себя финансовую ответственность. Согласно заявлению Минфина, этот список утвержден на основании данных полиции и Управления пожарной охраны.

Речь идет о следующих населенных пунктах: Хайфа, Зихрон-Яаков, Таль-Эль, Долев, Тальмон, Неве-Цуф (Халамиш), Натаф, Гилон и Нирит.

Отмечается, что список не носит окончательного характера, выводы по причинам пожаров в других населенных пунктах Израиля будут сделаны по окончании проверки двух вышеуказанных ведомств.

Вместе с тем, судя по заявлению пресс-службы полиции, правоохранительные органы пока не готовы взять на себя ответственность за публикацию каких-либо списков.



Аватара пользователя
Killer
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9002
Зарегистрирован(а): 25 янв 2002, 02:00
Откуда: Israel, Ришон Ле-Цион
Контактная информация:

Re: Массовые поджоги в Израиле

Сообщение Killer » 30 ноя 2016, 13:15

Pir Amid писал(а):Источник цитаты Ок. Здесь мне не ответили. Ответ, тем не менее, нашелся - от полиции...

http://9tv.co.il/news/2016/11/29/235169.html

29.11.2016 22:21

Полиция: никаких "списков поджогов" пока нет и быть не может

Пресс-служба полиции Израиля выпустила сообщение, в завуалированной форме опровергающее сегодняшний список населенных пунктов, в которых имели место поджоги, опубликованный Минфином.

"Дабы рассеять слухи и избежать распространения данных, часть которых необоснованна, а часть прямо противоречит действительности, разъясняем: в данный момент имеется большое число открытых дел по подозрению в поджогах, которые привели к пожарам. При этом мы хотим подчеркнуть, что наличие следственных действий не означает факта поджога. Кроме того, следственные действия проводятся и по подозрениям в халатности, которая привела к возгораниям", — говорится в сообщении.

Согласно отчету пожарной охраны, во время волны пожаров, охватившей Израиль в последние дни, зарегистрировано 1773 очага возгорания по всей стране. В связи с этим в полицейских округах созданы следственные бригады по расследованию различных подозрений, связанных с умышленным и неумышленным причинением пожаров.

В полиции допрашивают десятки подозреваемых, и подавляющая часть подозрений относительно умышленных поджогов — пока что на стадии расследования.

В связи с этим полиция просит не относиться к публикациям относительно арестов или следственных действий как к сообщениям об окончательных выводах. Как и положено, по окончании следственных действий материалы будут переданы в прокуратуру, которая примет дальнейшее решение относительно передачи дела в суд и классификации нарушений.

Вместе с тем полиция подчеркивает, что решение о том, кому именно выдавать компенсации, принимает компенсационное ведомство налогового управления — "Керен пицуим мас рехуш".

Как мы сообщали ранее, Минфин опубликовал список населенных пунктов, за ущерб в которых оно возьмет на себя финансовую ответственность. Согласно заявлению Минфина, этот список утвержден на основании данных полиции и Управления пожарной охраны.

Речь идет о следующих населенных пунктах: Хайфа, Зихрон-Яаков, Таль-Эль, Долев, Тальмон, Неве-Цуф (Халамиш), Натаф, Гилон и Нирит.

Отмечается, что список не носит окончательного характера, выводы по причинам пожаров в других населенных пунктах Израиля будут сделаны по окончании проверки двух вышеуказанных ведомств.

Вместе с тем, судя по заявлению пресс-службы полиции, правоохранительные органы пока не готовы взять на себя ответственность за публикацию каких-либо списков.



На это заявление наших сцыкливых и продажных властей можно ответить только:
IMG_9173.JPG
IMG_9173.JPG (66.57 КБ) 3488 просмотров
"Ничто так не сближает, как хороший оптический прицел".©

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Массовые поджоги в Израиле

Сообщение Onil » 30 ноя 2016, 14:18

Вчера, 29 ноября, поздно вечером, двое арабов были схвачены «на горячем», когда пытались совершить поджог в ряде мест, где лес подступает почти вплотную к району промышленной зоны Атарот.
Наблюдатели – бойцы пограничной полиции (МАГАВ) – заметили пожар под открытым небом, и сразу же обнаружили подозрительные действия вблизи пожара.
Не медля ни минуты, они прибыли на место происшествия, на ходу вызывая подкрепление. Оказалось, что тревога не была поднята напрасно: они увидели двух арабов, стоявших возле штабеля шин и пытавшихся их поджечь.
Бойцы МАГАВ немедленно арестовали арабов, поймав их после короткой погони, и, в ходе обыска нашли обличающие предметы, более чем явно говорящие о том, что перед пограничниками – именно поджигатели.
Согласно обновленной информации, подозреваемые – арабские жители Восточного Иерусалима, в возрасте примерно по 16 лет, – были доставлены для допроса в Центральный полицейский офис, а затем полиция будет стремиться продлить их задержание в суде.


qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Массовые поджоги в Израиле

Сообщение qwerty » 30 ноя 2016, 21:50

На это заявление наших сцыкливых...


Причём тут храбрость?
Вопрос являются ли поджоги террором - это вопрос больших денег. Если это террор - пострадавшим скомпенсирует гос-во, из мах рехуш. Если нет - частные страховые компании. Полиция опасается, что её обвинят в обслуживании интересов частных страховых компаний.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Массовые поджоги в Израиле

Сообщение Onil » 30 ноя 2016, 21:58

qwerty писал(а):Источник цитаты Полиция опасается, что её обвинят в обслуживании интересов частных страховых компаний.

в любом случае обвинят. и полицию, и пожарников, и партию, и сару.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Массовые поджоги в Израиле

Сообщение Pir Amid » 30 ноя 2016, 22:03

qwerty писал(а):Источник цитаты
На это заявление наших сцыкливых...


Причём тут храбрость?
Вопрос являются ли поджоги террором - это вопрос больших денег. Если это террор - пострадавшим скомпенсирует гос-во, из мах рехуш. Если нет - частные страховые компании. Полиция опасается, что её обвинят в обслуживании интересов частных страховых компаний.


:37: :37: :37:

17:25 30/11
Министр внутренней безопасности Эрдан: "Оценка о 50% поджогов остается в силе, она основана на фактах - найдены бутылки поджигателей"

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Массовые поджоги в Израиле

Сообщение Pir Amid » 30 ноя 2016, 22:23

Onil писал(а):Источник цитаты
qwerty писал(а):Источник цитаты Полиция опасается, что её обвинят в обслуживании интересов частных страховых компаний.

в любом случае обвинят. и полицию, и пожарников, и партию, и сару.


Onil - я так, очtнь деликатно, обращу Ваше внимание на следующие нюансы...

1. Пожарные, полиция и партия назначены одним и тем же человеком. По большому счету, будет сказано надо, так все они скажут "да"... Но,пока что...

2. Несколько дней тому назад наш премьер-министр Биби Нетаниягу говоря о пожарах охвативших страну, определил причины возгоранний как "террор поджигателей", то есть, арабов. То есть, до окончания следственных действий, опередил полицию...

3. Министр внутренней безопасности Эрдан сегодня сказал: "Оценка о 50% поджогов остается в силе, она основана на фактах - найдены бутылки поджигателей"... То есть, тоже опередил полицию...

4. Более того, опубликовано сообщение о выплате правительством компенсаций жителям сгоревших квартир в Хайфе, Зихрон Яков и др. То есть, государство официально признало 2террор поджигателей" арабов...

5. Несмотря на все упомянутое в пп. 1-4 полиция пока что не говорит об арабском терроре.

Вопрос: так Вы догоняете в чем проблема? Или, так просто, за шашечки...

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19887
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Массовые поджоги в Израиле

Сообщение Izik Y » 01 дек 2016, 07:59

Я догоняю, в чём проблема. Проблема в том, что вы не понимаете, что такое демократия. В демократической стране ни ПМ, ни министры такие вопросы не решают. Это действительно вопрос денег-кто и сколько будет платить, а всё стальное-демагогия.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Массовые поджоги в Израиле

Сообщение Pir Amid » 01 дек 2016, 09:29

Izik Y писал(а):Источник цитаты Я догоняю, в чём проблема. Проблема в том, что вы не понимаете, что такое демократия. В демократической стране ни ПМ, ни министры такие вопросы не решают. Это действительно вопрос денег-кто и сколько будет платить, а всё стальное-демагогия.

Ну, если демократия в ветвях власти - это как в басне Крылова "Лебедь, рак и щука" - то тогда ого-го!

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Массовые поджоги в Израиле

Сообщение SashaL » 01 дек 2016, 09:46

Самое время напомнить уже неоднократно приводившееся :
"Демократия - это система сбалансированного шантажа".

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Массовые поджоги в Израиле

Сообщение SashaL » 01 дек 2016, 09:53

По поводу оплаты (разумеется, ПМСМ):
страховые компании обязаны заплатить.
Правда, после этого они могут поднять цену страховки от пожара,
ссылаясь на увеличение вероятности тсраховых случаев.
Если будут установлены личности поджигателей, страховые компании
могут предъявить к ним иск о возмещении ущерба.

Признание террором возможно после установения "направляющего центра",
действия которой привели к поджогам. Это должно автоматически повлечь
борьбу с этим центром, включающую финансовые и военные меры.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Массовые поджоги в Израиле

Сообщение Efi » 01 дек 2016, 10:42

Герасим писал(а):Источник цитаты
Efi писал(а):
Герасим писал(а):Источник цитаты Гомулка выгнал евреев в 1968 году, а не в 57м.

К началу 1960-х годов численность еврейского населения в Польше уменьшилась против 1946 года почти в десять раз. Однако даже такая впечатляющая депопуляция всего лишь временно остудила еврейский вопрос, который вновь раскалился в этой стране в 1968 году.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Массовые поджоги в Израиле

Сообщение Pir Amid » 01 дек 2016, 10:42

SashaL писал(а):Источник цитаты По поводу оплаты (разумеется, ПМСМ):
страховые компании обязаны заплатить.


Вы о чем?! При чем здесь "страховые компании"?! Нет - страховые компании не должны платить страховые выплаты жителям, пострадавшим от "террора поджигателей" - это определение нашего премьер-министра.
Более того, 29 ноября Налоговое управление опубликовало список населенных пунктов, в которых пожары возникли в результате намеренных поджогов, и их жители признаны пострадавшими от враждебных действий. А у полиции нет доказательств террора...

Давайте по-народному - коротко и просто: правая рука не знает что делает левая. Балаган-с имеется... Хотя, как посмотреть:

тут мне подсказали, что все что происходит с оценкой причин пожаров - это демократия... :sm1: :sm1: :sm1:


http://news.israelinfo.co.il/events/64410

Погорельцы в 9 населенных пунктах признаны пострадавшими от вражеских действий

Налоговое управление опубликовало список населенных пунктов, в которых пожары возникли в результате намеренных поджогов, и их жители признаны пострадавшими от враждебных действий.
Из этого следует, что компенсировать потери жителям этих населенных пунктов будут не страховые компании, а Фонд государственных компенсаций «мас рехуш».
В список входят: мошав Таль-Эль (Галилея, между Акко и Кармиэлем), Зихрон-Яаков, поселок Гилон (Галилея, возле Кармиэля), поселения Тальмон и Долев (округ Биньямин), Хайфа, поселок Нирит (юго-восточнее Кфар-Сабы), поселение Халамиш в Самарии и поселок Натаф в Иудейских горах.
Эта новость хороша для тех, у кого дом и имущество не были застрахованы — они получат компенсацию от государства как пострадавшие от террора.
Но граждане, имеющие страховки, могут получить от государства меньше, чем от страховой компании в случае обычного пожара. Эти компании не платят страховки жертвам террора и враждебных действий.
Размеры выплат Фонда «мас рехуш» за потерю имущества ограничены по видам имущества. Как указывает агентство Ynet, пара с двумя детьми может получить за сгоревшую мебель не более 50 тысяч шекелей, не более 37 тысяч за электротовары и т.д.


На иврите о том же списке .... http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4885788,00.html
Последний раз редактировалось Pir Amid 01 дек 2016, 10:51, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Массовые поджоги в Израиле

Сообщение digger » 01 дек 2016, 10:51

Тонкость в том (АФАИК),что выплаты по страховке от пожара больше,чем от государства если это террор.Т.е признание поджога невыгодно погорельцам.
Ignorance is strength


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 233 гостя