Подводные лодки от Германии

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Подводные лодки от Германии

Сообщение SashaL » 21 ноя 2016, 21:27

Продает ли Швеция вооружение Израилю ?

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Подводные лодки от Германии

Сообщение mark3 » 21 ноя 2016, 21:30

DK писал(а):Источник цитаты
mark3 писал(а):Источник цитаты Вот по этой то логике и раскрутилось дело ;может можно было заключить покупку на лучших условиях ,ведь немцы недавно проиграли тендер на эти же подлодки шведам в Австралии

Шведам тоже лодку в подарок давали?

Шведы выиграли тендер, а продавали они и немцы свои подлодки австралийцам (: Известно что немцы сделали скидку в 30%, но может перед этим они на такую же часть подняли цену на свою подлодку ;) плюс обслуживание лодок перешло к ним а это тоже бабки

Аватара пользователя
DK
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9049
Зарегистрирован(а): 02 май 2002, 12:18
Откуда: Израиль

Re: Подводные лодки от Германии

Сообщение DK » 21 ноя 2016, 21:32

Шведы австралийцам лодку тоже в подарок дали?
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Подводные лодки от Германии

Сообщение Igor Erukhimovich » 21 ноя 2016, 21:34

По моему , спор совершенно бесполезный - выгодная была ли сделка с немцами. У нас нет и не могут быть данных.
Но ситуация , когда фактически продвигатель интересов немцев сидит в израильском кабинете и учавствует в принятии решения - это ... не знаю как назвать

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Подводные лодки от Германии

Сообщение mark3 » 21 ноя 2016, 21:36

SashaL писал(а):Источник цитаты Продает ли Швеция вооружение Израилю ?

Израиль сам в основном закупается только в США, к чему нас вынуждает необходимость потратить военную помощь от амеров Только подлодки у немцев тк амеры перестали делать дизельные подлодки Вряд ли шведы бы отказали по политическим причинам - всё таки это не танки , палестинцев в море не подавишь

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Подводные лодки от Германии

Сообщение mark3 » 21 ноя 2016, 21:39

DK писал(а):Источник цитаты Шведы австралийцам лодку тоже в подарок дали?

Может их лодки обошлись по цене бы дешевле, чем немецкие со скидкой

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Подводные лодки от Германии

Сообщение Pir Amid » 21 ноя 2016, 21:39

Igor Erukhimovich писал(а):Источник цитаты И на самом деле , тут есть еще один момент . Немцы не на прямую использовали Шимрона.
А через израильского торговца оружием, которую в свою очередь завязан с Шимроном.
Так что доказательства здесь запутанные


Вы об этом?

http://news.israelinfo.co.il/politics/64305


Новый поворот «дела о субмаринах»: адвокат Нетанияху путается в показаниях

В понедельник вечером Равив Друкер сообщил, что адвокат семейства Нетанияху Давид Шимрон говорил неправду, когда заверял, что «ни разу не разговаривал с представителями государства о закупках судов для ЦАХАЛа». Журналист выяснил, что Шимрон требовал от юридического советника министерства обороны объяснений, почему ЦАХАЛ решил объявить международный конкурс на закупку судов для охраны газовых платформ вместо того, чтобы просто купить эти суда без конкурса у компании ThyssenKrupp.
Адвокат Шимрон не поставил собеседника в известность о том, что он представляет в Израиле интересы германской судостроительной компании. Юридический советник министерства обороны полагал, что разговаривает с представителем главы правительства.
Сам Биньямин Нетанияху также настаивал на отмене международного конкурса, и, в конце концов, военные купили суда у компании ThyssenKrupp.
Шимрон не отрицает, что действительно разговаривал с юридическим советником министерства обороны, хотя три дня назад утверждал обратное. Теперь адвокат говорит, что не «давил» на представителя минобороны, а «всего лишь задал вопрос», что, по его словам, «не противоречит его обязательствам по избежанию конфликта интересов».
Между тем, скандалом с израильскими делами ThyssenKrupp заинтересовалась германская пресса. В понедельник одно из германских экономических изданий сообщило, что Мики Ганор, нанявший адвоката Шимрона, получит от ThyssenKrupp 120 миллионов шекелей комиссионных за сделку с правительством Израиля.
Какая часть этой суммы попадет в карманы адвоката Шимрона, неизвестно. Юридический советник правительства Авихай Мандельблит не нашел оснований привлекать полицию к расследованию этого и других вопросов, связанных с государственными заказами у ThyssenKrupp.

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Подводные лодки от Германии

Сообщение Igor Erukhimovich » 21 ноя 2016, 21:40

Все специалисты( которые защищают Биби и которые обвиняют) в один голос говорят что немецким подлодкам не было альтернативы. Не в этом проблема..
Другое дело что адвокат проталкивал немецкое обслуживание, и этому уже есть несколько свидетельств. Вот тут есть что расследовать

Аватара пользователя
DK
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9049
Зарегистрирован(а): 02 май 2002, 12:18
Откуда: Израиль

Re: Подводные лодки от Германии

Сообщение DK » 21 ноя 2016, 21:46

mark3 писал(а):Источник цитаты
DK писал(а):Источник цитаты Шведы австралийцам лодку тоже в подарок дали?

Может их лодки обошлись по цене бы дешевле, чем немецкие со скидкой

Хренасе. Сколько там лодок купили? 3? +1 в подарок?. Т.е. 300%/4=75% или 25% скидка. Что больше и лучше для нас: 4 лодки и 25% скидки или 3 лодки и 30% скидки? И, кстати, у шведов еще производственные мощности оставались, или "в очередь, сукины дети, в очередь!".
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Подводные лодки от Германии

Сообщение mark3 » 21 ноя 2016, 21:56

Igor Erukhimovich писал(а):Источник цитаты Все специалисты( которые защищают Биби и которые обвиняют) в один голос говорят что немецким подлодкам не было альтернативы. Не в этом проблема..
Другое дело что адвокат проталкивал немецкое обслуживание, и этому уже есть несколько свидетельств. Вот тут есть что расследовать

Ну да по логике немцы просто так бы не старались нанять дорогого адвоката,тем более приближённого к Биби ; значит что-то там было неясно в заключении сделки : или цену они поднимали и боялись что это не пройдёт, или обслуживание выбивали себе, либо ещё что-то

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71613
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Подводные лодки от Германии

Сообщение Onil » 21 ноя 2016, 21:59

немецкие подлодки лучшие в мире в своем классе. это признают все. что касается обслуживания, то тут дело еще проще: обслуживаете сами - теряете гарантию. и вообще кто-нибудь из вас представляет техобслуживание ходовой части лодки? сколько будет стоить иметь свое обслуживание всего нескольких лодок? было бы их десятки - другое дело, а несколько... себе дороже. и то что немцы не хотят, что бы кто-то копался в их ноу-хау, тоже понятно.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71613
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Подводные лодки от Германии

Сообщение Onil » 21 ноя 2016, 22:16

mark3 писал(а):Источник цитаты дорогого адвоката,тем более приближённого к Биби ; значит что-то там было неясно в заключении сделки : или цену они поднимали и боялись что это не пройдёт, или обслуживание выбивали себе, либо ещё что-то

"что-то еще" может быть просто нанять адвоката которого знают и он рядом с пм, т.е. может когда надо подойти и обсудить какой-то вопрос? или надо было нанять абрамовича из бахана? и это все, без "выбивать и поднимать"?

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Подводные лодки от Германии

Сообщение mark3 » 21 ноя 2016, 22:19

Onil писал(а):Источник цитаты немецкие подлодки лучшие в мире в своем классе. это признают все. что касается обслуживания, то тут дело еще проще: обслуживаете сами - теряете гарантию. и вообще кто-нибудь из вас представляет техобслуживание ходовой части лодки? сколько будет стоить иметь свое обслуживание всего нескольких лодок? было бы их десятки - другое дело, а несколько... себе дороже. и то что немцы не хотят, что бы кто-то копался в их ноу-хау, тоже понятно.

Во-1 сейчас у Израиля 5 подлодок и обслуживает он их сам - значит всё для этого уже есть, а теперь это всё будет похерено что тоже убыток,. Во-2 Израиль всегда даже в ВВС требует, чтобы обслуживание велось своими силами, хотя самолёт легко перегнать в США, а теперь придётся чуть что снимать израильские системы с подлодки и плыть в Германию, что займёт месяцы :13:
Последний раз редактировалось mark3 21 ноя 2016, 22:35, всего редактировалось 1 раз.

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Подводные лодки от Германии

Сообщение mark3 » 21 ноя 2016, 22:24

Onil писал(а):Источник цитаты
mark3 писал(а):Источник цитаты дорогого адвоката,тем более приближённого к Биби ; значит что-то там было неясно в заключении сделки : или цену они поднимали и боялись что это не пройдёт, или обслуживание выбивали себе, либо ещё что-то

"что-то еще" может быть просто нанять адвоката которого знают и он рядом с пм, т.е. может когда надо подойти и обсудить какой-то вопрос? или надо было нанять абрамовича из бахана? и это все, без "выбивать и поднимать"?

Немцы то поступили правильно, а вот с нашей стороны должны были такого не допустить, в смысле чтобы адвокат выбирал что для него важнее - госинтересы или немецкие бабки

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71613
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Подводные лодки от Германии

Сообщение Onil » 21 ноя 2016, 22:28

mark3 писал(а):Источник цитаты у Израиля 5 подлодок и обслуживает он их сам - значит всё для этого уже есть, а теперь это всё будет похерено что тоже убыток,. Во-2 Израиль всегда даже в ВВС требует, чтобы обслуживание велось своими силами, хотя самолёт гораздо легче перегнать в США, а теперь придётся чуть что снимать израильские системы с подлодки и плыть в Германию, что займёт месяцы

давайте разберемся, израиль их обслуживает сам, я о ходовой а не об электронике, или гоняет в германию. и во-вторых: израиль снимает свою электронику, потому что не хочет, что бы в ней кто-то ковырялся, а почему не понять немцев, которые не хотят чтобы кто-то ковырялся в ходовой?

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Подводные лодки от Германии

Сообщение Pir Amid » 21 ноя 2016, 22:45

Onil писал(а):Источник цитаты
mark3 писал(а):Источник цитаты у Израиля 5 подлодок и обслуживает он их сам - значит всё для этого уже есть, а теперь это всё будет похерено что тоже убыток,. Во-2 Израиль всегда даже в ВВС требует, чтобы обслуживание велось своими силами, хотя самолёт гораздо легче перегнать в США, а теперь придётся чуть что снимать израильские системы с подлодки и плыть в Германию, что займёт месяцы

давайте разберемся, израиль их обслуживает сам, я о ходовой а не об электронике, или гоняет в германию. и во-вторых: израиль снимает свою электронику, потому что не хочет, что бы в ней кто-то ковырялся, а почему не понять немцев, которые не хотят чтобы кто-то ковырялся в ходовой?

Заданные Вами вопросы относятся к группе совершенно секретных. Форум ведь читают разные люди... :13:
Не надо углубляться...

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Подводные лодки от Германии

Сообщение mark3 » 21 ноя 2016, 22:48

Onil писал(а):Источник цитаты
mark3 писал(а):Источник цитаты у Израиля 5 подлодок и обслуживает он их сам - значит всё для этого уже есть, а теперь это всё будет похерено что тоже убыток,. Во-2 Израиль всегда даже в ВВС требует, чтобы обслуживание велось своими силами, хотя самолёт гораздо легче перегнать в США, а теперь придётся чуть что снимать израильские системы с подлодки и плыть в Германию, что займёт месяцы

давайте разберемся, израиль их обслуживает сам, я о ходовой а не об электронике, или гоняет в германию. и во-вторых: израиль снимает свою электронику, потому что не хочет, что бы в ней кто-то ковырялся, а почему не понять немцев, которые не хотят чтобы кто-то ковырялся в ходовой?

1 Вроде сейчас сам, запчасти понятно из Германии
2 Так ведь когда продаёшь товар, то берёшь риск того, что в нём будут ковыряться клиенты (: тем более что Израиль уже в этих лодках не первый год ковыряется,. Во-2 Израиль не конкурент немцам, лодки строить не потянет, а вот немцы запросто поимеют пользу для себя из израильских систем,. Да ещё и раскроют всему миру о том какие ракеты приспособил Израиль для стрельбы из этих лодок

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Подводные лодки от Германии

Сообщение mark3 » 21 ноя 2016, 22:53

Pir Amid писал(а):Источник цитаты
Onil писал(а):Источник цитаты
mark3 писал(а):Источник цитаты у Израиля 5 подлодок и обслуживает он их сам - значит всё для этого уже есть, а теперь это всё будет похерено что тоже убыток,. Во-2 Израиль всегда даже в ВВС требует, чтобы обслуживание велось своими силами, хотя самолёт гораздо легче перегнать в США, а теперь придётся чуть что снимать израильские системы с подлодки и плыть в Германию, что займёт месяцы

давайте разберемся, израиль их обслуживает сам, я о ходовой а не об электронике, или гоняет в германию. и во-вторых: израиль снимает свою электронику, потому что не хочет, что бы в ней кто-то ковырялся, а почему не понять немцев, которые не хотят чтобы кто-то ковырялся в ходовой?

Заданные Вами вопросы относятся к группе совершенно секретных. Форум ведь читают разные люди... :13:
Не надо углубляться...

Даже если бы мы захотели углубиться то у нас не получится (:

Аватара пользователя
squid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2135
Зарегистрирован(а): 02 авг 2007, 23:58
Откуда: الكيان الصهيوني

Re: Подводные лодки от Германии

Сообщение squid » 21 ноя 2016, 23:09

Igor Erukhimovich писал(а):Источник цитаты Другое дело что адвокат проталкивал немецкое обслуживание, и этому уже есть несколько свидетельств. Вот тут есть что расследовать

Не мытьем так катанием. Спин с покупкой сдулся, пытаются изо всех сил хоть за что-то зацепиться. Но и этого на долго не хватит.
Придется снова возвращаться к старым добрым сариным бутылкам. Эх, не легка она, работа журналиста...

Igor Erukhimovich писал(а):Источник цитаты Кстати , теперь понятна и срочная замена минобороны Буги. Оказывается он был не в восторге от всей этой истории...


Вы это серьезно? :13:

Игорь, ну нельзя же так. Вы умный, образованый человек, но похоже готовы без разбору жрать все дерьмо, которое изливается из газет и ТВ. Даже не пытаясь принюхаться к тому, что вы едите.
Почему бы вам не попытаться относиться ко всему этому немного более скептически? Почему бы не попробовать иногда делать поправку на то, что политически ангажированные СМИ пытаются слегка потрахить вам мозги?

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71613
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Подводные лодки от Германии

Сообщение Onil » 22 ноя 2016, 01:54

mark3 писал(а):Источник цитаты
Onil писал(а):Источник цитаты
mark3 писал(а):Источник цитаты у Израиля 5 подлодок и обслуживает он их сам - значит всё для этого уже есть, а теперь это всё будет похерено что тоже убыток,. Во-2 Израиль всегда даже в ВВС требует, чтобы обслуживание велось своими силами, хотя самолёт гораздо легче перегнать в США, а теперь придётся чуть что снимать израильские системы с подлодки и плыть в Германию, что займёт месяцы

давайте разберемся, израиль их обслуживает сам, я о ходовой а не об электронике, или гоняет в германию. и во-вторых: израиль снимает свою электронику, потому что не хочет, что бы в ней кто-то ковырялся, а почему не понять немцев, которые не хотят чтобы кто-то ковырялся в ходовой?

1 Вроде сейчас сам, запчасти понятно из Германии
2 Так ведь когда продаёшь товар, то берёшь риск того, что в нём будут ковыряться клиенты (: тем более что Израиль уже в этих лодках не первый год ковыряется,. Во-2 Израиль не конкурент немцам, лодки строить не потянет, а вот немцы запросто поимеют пользу для себя из израильских систем,. Да ещё и раскроют всему миру о том какие ракеты приспособил Израиль для стрельбы из этих лодок

вы не технарь, и не продавец "подводных лодок" - угадал? даже не провавец просто серьезной техники. я о том, что каждый производитель охраняет то, на что он потратил деньги. поверьте, мне, я знаю о чем пишу. те кто потратитоли 10к баксов стараются не показывать как они это сделали. поверьте мне, на разработку это игрушки немцы потратили миллиард баксов и вы хотите, что бы они дав 30% скидку на покупку еще и подарили ноу-хау? вы серьезно? я купил посудомойку, хрен узнаешь как ее ремонтировать.

Pir Amid писал(а):Источник цитаты Заданные Вами вопросы относятся к группе совершенно секретных. Форум ведь читают разные люди...
Не надо углубляться...

если не углублятся, то весь этот дурацкий трындеж надо закрывать. мы болтаем о том, ом не имеем ни малейшего понятия. а тому кретину который вывесил это на всеобщее обозрение, не понимая куда лезет, я бы зажал тисками яйца.


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Яков и 77 гостей