Кто в Израиле избиратель "правых", "центра" или "левых"?
Кто в Израиле избиратель "правых", "центра" или "левых"?
Как по Вашему, кто именно выбирает те или иные партии?
А именно: по возрасту, образованности, общинному признаку, идеологическим убеждениям и т.д.
Подумайте, напишите... Может получиться неплохая тема... С довольно необычными выводами...
Электорат левых - это...
Электорат центра - это...
Электорат правых - это...
А именно: по возрасту, образованности, общинному признаку, идеологическим убеждениям и т.д.
Подумайте, напишите... Может получиться неплохая тема... С довольно необычными выводами...
Электорат левых - это...
Электорат центра - это...
Электорат правых - это...
-
- Философ-реалист
- Сообщения: 19990
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, Йокнеам Илит
Re: Кто в Израиле избиратель "правых", "центра" или "левых"
Опрос не имеет смысла, потому что нет консенсуса, кто есть левые, кто-правые, а кто-центр.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"
Re: Кто в Израиле избиратель "правых", "центра" или "левых"
Izik Y писал(а):Опрос не имеет смысла, потому что нет консенсуса, кто есть левые, кто-правые, а кто-центр.
Почему же.
Если человек называет себя центристом, то он левый, которому стыдно признаться в этом самому себе.
Если человек называет себя левым, то он левый ультра.
Остальные правые.
Если человек называет другого левым, то другой левее говорящего.
Если человек называет другого фашистом или опасным для демократии, то говорящий левее того, о ком он говорит.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
- Циник-идеалист
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 5172
- Зарегистрирован(а): 04 фев 2003, 03:13
- Откуда: Ашдод - Петах-Тиква
Re: Кто в Израиле избиратель "правых", "центра" или "левых"
По возрасту - молодым свойственны крайности либо влево либо вправо. С возрастом они умнеют.
По культуре. Народ - правый, полуинтеллигенты - левые, интеллигенты - правые.
По общинному признаку - среди русских правых больше.
По идеологическим убеждениям. Левизна свойственна тем, кто не ощущает себя частью народа, не признает ни коллективных прав ни коллективной ответственности. То есть тем, у кого атрофированно чувство общности.
По культуре. Народ - правый, полуинтеллигенты - левые, интеллигенты - правые.
По общинному признаку - среди русских правых больше.
По идеологическим убеждениям. Левизна свойственна тем, кто не ощущает себя частью народа, не признает ни коллективных прав ни коллективной ответственности. То есть тем, у кого атрофированно чувство общности.
Re: Кто в Израиле избиратель "правых", "центра" или "левых"
Izik Y писал(а):Опрос не имеет смысла, потому что нет консенсуса, кто есть левые, кто-правые, а кто-центр.
Ок - упростим задачу...
Тот же самый вопрос, но несколько в ином разрезе. А именно...
Электорат "Ликуда" - это...
Электорат "Еш Атид" - это...
Эекторат "Яадут а-Тора" - это...
Электорат "Сионистского лагеря" - это...
Электорат НДИ - это...
Электорат "Мерец" - это...
Электорат "Кулану" - это...
Электорат "ШАС" - это...
Навеяно результатами опроса 1-го Канала ИТВ...
http://newsru.co.il/israel/28may2016/seker8004.html
Опрос 1-го Канала ИТВ: крах "Аводы", взлет "Еш Атид"
время публикации: 09:10 | последнее обновление: 09:10 блог версия для печати фото
Яир Лапид
Результаты опроса мнения избирателей, проведенного Институтом Геокартография по заказу Первого канала ИТВ, показал, что, в случае проведения выборов сегодня, в Кнессете произошли бы серьезные изменения.
Согласно итогам опроса, "Ликуд" набрал бы 27 мандатов, "Еш Атид" - 21, "Байт Иегуди" - 14, "Объединенный список" - 13, "Яадут а-Тора" - 10, "Сионистский лагерь" - 8, НДИ - 8, МЕРЕЦ - 8, "Кулану" - 7, ШАС - 4.
Результаты этого опроса значительно отличаются от данных других исследований мнения избирателей. В частности, еще ни один опрос не показывал такое падение популярности "Сионистского лагеря". Партия "Еш Атид" тоже получила максимальный результат.
Re: Кто в Израиле избиратель "правых", "центра" или "левых"
Pir Amid писал(а):Навеяно результатами опроса 1-го Канала ИТВ...
Похоже агенство, с которым работает 1й канал, так и не уволило своих специалистов после последних выборов. В приличных фирмах, ценящих свою марку, обычно увольняют тех, кто ответственен за столь грандиозные провалы.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Re: Кто в Израиле избиратель "правых", "центра" или "левых"
Циник-идеалист писал(а):По возрасту - молодым свойственны крайности либо влево либо вправо. С возрастом они умнеют.
По культуре. Народ - правый, полуинтеллигенты - левые, интеллигенты - правые.
Ок - значит, значит, израильские интеллигенты , как и народ, правые. То есть, есть прямая связь между народом и интеллигенцией. Ну, что ж, если это так, то Израиль первая в мире страна с таким сочетанием - по культуре!
Циник-идеалист писал(а):По общинному признаку - среди русских правых больше.
Нет - это не то. Вопрос "по общинному признаку" предполагает следующее. На примере партии Ликуд...
А именно вопрос: среди голосующих за Ликуд какой процент ашкеназим, сфарадим, этиопим, Бней-Менаше...?
То же по другим партиям...
Re: Кто в Израиле избиратель "правых", "центра" или "левых"
Похоже - согласен. Но тема о другом. О том, кто именно голосует за те или иные партии...
Например, допустим - по образованности...
Вот предполагаемый факт:
- почти 80% студентов и 76% преподавателей Техниона являются избирателями партии Ликуд. И тоже, примерно, по другим слоям населения...
Re: Кто в Израиле избиратель "правых", "центра" или "левых"
Pir Amid писал(а):Почти 80% студентов и 76% преподавателей Техниона являются избирателями партии Ликуд.
Мы оба понимаем, что Вы несколько приукрасили реальность .
В жизни важен не только уровень образования, но, так же, и насколько это образование связано с реальностью и какую долю своей зарплаты получает опрашиваемый от той или иной структуры. Чем более образование связано с действительностью, тем правее. Чем более образование связано с абстрактным сферическим конем в вакууме, тем левее. Чем более важны выставки или гранты в антисемитских кругах, тем человек левее, чем менее - тем правее.
Поэтому Ваши предположения по "реальным" факультетам вполне могут быть и правдой, а вот по гуманитарным - очень вряд ли.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Re: Кто в Израиле избиратель "правых", "центра" или "левых"
DK писал(а):
Поэтому Ваши предположения по "реальным" факультетам вполне могут быть и правдой, а вот по гуманитарным - очень вряд ли.
Почему - вряд ли? Вот, к примеру, Циник-идеалист тоже очень правильно и справедливо утверждает, что
"Народ - правый, полуинтеллигенты - левые, интеллигенты - правые".
Значит, народ и интеллигенты - правые, то есть единые!
Циник-идеалист писал(а):По культуре. Народ - правый, полуинтеллигенты - левые, интеллигенты - правые.
Re: Кто в Израиле избиратель "правых", "центра" или "левых"
Pir Amid,
Спрашивайте у Циника. Я его вообще понять не в состоянии. У нас с ним логика разная. Даже тёщу, иногда, могу понять, а его - ну никак .
Спрашивайте у Циника. Я его вообще понять не в состоянии. У нас с ним логика разная. Даже тёщу, иногда, могу понять, а его - ну никак .
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18314
- Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
- Откуда: вот именно
Re: Кто в Израиле избиратель "правых", "центра" или "левых"
С этим массовым лохотроном или национальным спортом "левые-правые" давно пора поставить точки над "и". Значит по партиям (кстати ввожу "новые" понятия - "обсессивно верующие (ОВ) и рационально мыслящие (РМ) ):
Арабы - понятно кто. Мерец - тоже понятно кто, - ОВ, в основном "права человека" и трава не расти.
Авода - многие ОВ "шалом" и социал, часть РМ шалом и социал. ЕШ АТИД - большинство РМ шалом и рынок. Ликуд - большинство ОВ - заин ашкеназам и элите, очень мало РМ - заин арабам. "Правый" фланг ЕД и правее - все без исключения ОВ. Либерман - то же что и у Ликуда, немного в разных пропорциях. Понятно, кто относится к т.н. "левым", а кто к "правым".
Счёт по "РМ-ОВ" - 20 мандатов (лапидовских) в пользу "левых".
Сама обсессивная занятость вопросом "левые-правые" - есть мышинная возня и игрища лохов. Лично я расчитываю на вынос на помойку теперешнего лидера Ликуда, тогда я проголосую за его сменщика, и он сделает то что жизненно важно для страны.
Арабы - понятно кто. Мерец - тоже понятно кто, - ОВ, в основном "права человека" и трава не расти.
Авода - многие ОВ "шалом" и социал, часть РМ шалом и социал. ЕШ АТИД - большинство РМ шалом и рынок. Ликуд - большинство ОВ - заин ашкеназам и элите, очень мало РМ - заин арабам. "Правый" фланг ЕД и правее - все без исключения ОВ. Либерман - то же что и у Ликуда, немного в разных пропорциях. Понятно, кто относится к т.н. "левым", а кто к "правым".
Счёт по "РМ-ОВ" - 20 мандатов (лапидовских) в пользу "левых".
Сама обсессивная занятость вопросом "левые-правые" - есть мышинная возня и игрища лохов. Лично я расчитываю на вынос на помойку теперешнего лидера Ликуда, тогда я проголосую за его сменщика, и он сделает то что жизненно важно для страны.
Последний раз редактировалось скаут Рональд 28 май 2016, 14:14, всего редактировалось 1 раз.
Re: Кто в Израиле избиратель "правых", "центра" или "левых"
Недавно Б.Нетаниягу заявил, что у него есть сефардские корни...
Некоторые начинающие обозреватели говорят, что это заявление Нетаниягу было сделано в связи с тем, что на последних выборах за Ликуд проголосовало примерно 70% ашкеназим и всего 30% сфарадим.
Эти же начинающие обозраватели предполагают, что если Ликуду удастся привлечь хотя бы еще 20% процентов голосов сефардов (то есть добиться соотношения 50 на 50) то Ликуд сумеет получить дополнительно как минимум 10 мандатов!
Некоторые начинающие обозреватели говорят, что это заявление Нетаниягу было сделано в связи с тем, что на последних выборах за Ликуд проголосовало примерно 70% ашкеназим и всего 30% сфарадим.
Эти же начинающие обозраватели предполагают, что если Ликуду удастся привлечь хотя бы еще 20% процентов голосов сефардов (то есть добиться соотношения 50 на 50) то Ликуд сумеет получить дополнительно как минимум 10 мандатов!
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18314
- Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
- Откуда: вот именно
Re: Кто в Израиле избиратель "правых", "центра" или "левых"
DK писал(а):Pir Amid писал(а):Почти 80% студентов и 76% преподавателей Техниона являются избирателями партии Ликуд.
Мы оба понимаем, что Вы несколько приукрасили реальность .
В жизни важен не только уровень образования, но, так же, и насколько это образование связано с реальностью и какую долю своей зарплаты получает опрашиваемый от той или иной структуры. Чем более образование связано с действительностью, тем правее. Чем более образование связано с абстрактным сферическим конем в вакууме, тем левее. Чем более важны выставки или гранты в антисемитских кругах, тем человек левее, чем менее - тем правее.
Поэтому Ваши предположения по "реальным" факультетам вполне могут быть и правдой, а вот по гуманитарным - очень вряд ли.
Вы тут, имхо, сделали для себя ( притянули за уши) легкую жизнь. Если вы, если грубо, говорите о гуманитариях и технарях, то имейте ввиду, что изучение общества скорее гуманитарная область, а не техническая. Политология - явно не техническая специальность. Высокий уровень понимания технарями общественных проблем (в общем и целом) явно вызывает большие сомнения.
Re: Кто в Израиле избиратель "правых", "центра" или "левых"
А именно: по возрасту, образованности, общинному признаку, идеологическим убеждениям и т.д.
Многие голосуют за бренд - обычно семьи поколениями голосуют за одну и ту же партию, не анализируя платформы. "Наша семья - ликуд/маарах/мафдаль в Х поколении...".
Даже если традиционный бренд оставлен - голосуют за близкий по посылу бренд (Авода <> ЕА, ШАС <> Ликуд).
Не голосующее за бренды болото обычно падко на дешевый популизм ("Я знаю, где деньги!", "Read My Lips", "Я позабочусь о старушке в коридоре").
Бренд + хороший популистский лозунг = победа на выборах.
Одна из причин поражений левых на выборах - после старушки в коридоре (Барак) - они не придумали никакого удачного популистского лозунга.
Многие голосуют за бренд - обычно семьи поколениями голосуют за одну и ту же партию, не анализируя платформы. "Наша семья - ликуд/маарах/мафдаль в Х поколении...".
Даже если традиционный бренд оставлен - голосуют за близкий по посылу бренд (Авода <> ЕА, ШАС <> Ликуд).
Не голосующее за бренды болото обычно падко на дешевый популизм ("Я знаю, где деньги!", "Read My Lips", "Я позабочусь о старушке в коридоре").
Бренд + хороший популистский лозунг = победа на выборах.
Одна из причин поражений левых на выборах - после старушки в коридоре (Барак) - они не придумали никакого удачного популистского лозунга.
Re: Кто в Израиле избиратель "правых", "центра" или "левых"
скаут Рональд писал(а): Если вы, если грубо, говорите о гуманитариях и технарях, то имейте ввиду, что изучение общества скорее гуманитарная область, а не техническая. Политология - явно не техническая специальность. Высокий уровень понимания технарями общественных проблем (в общем и целом) явно вызывает большие сомнения.
Однако есть и то, что сомнения не вызывает. К примеру, все попытки "улучшить" общество, предпринятые в последние лет 200 с момента появления общественных наук, как ни странно, приводят только к тоталитаризму. В отличие от общественных наук, в технических науках ситуация прямо обратная - взрыв результативности. Так что если предположить, что целью общественных наук не является тоталитаризм, то уровень понимания гуманитариями своей профессии очевидно потрясающе низкий. Если подобный профессиональный уровень их удовлетворяет, то откуда уверенность в том, что они разбираются в другом лучше, чем в своей профессии?
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18314
- Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
- Откуда: вот именно
Re: Кто в Израиле избиратель "правых", "центра" или "левых"
DK писал(а):Однако есть и то, что сомнения не вызывает. К примеру, все попытки "улучшить" общество, предпринятые в последние лет 200 с момента появления общественных наук, как ни странно, приводят только к тоталитаризму. В отличие от общественных наук, в технических науках ситуация прямо обратная - взрыв результативности. Так что если предположить, что целью общественных наук не является тоталитаризм, то уровень понимания гуманитариями своей профессии очевидно потрясающе низкий. Если подобный профессиональный уровень их удовлетворяет, то откуда уверенность в том, что они разбираются в другом лучше, чем в своей профессии?
Ваши соображения вызвали у меня ассоциацию - "Видишь, врач не справляется с операцией? Дай продолжать сантехнику".
На самом деле тезис о провале "обществоведов" очень спорный и тоже притянут за уши. Как раз в целом в мире, вырос либерализм и свободы. В целом в мире меньше насилия, хотя бывает много жертв как раз благодаря технарям. Я знаю, что и тут есть дыры, но имхо эти рассуждения вообще в неверном и тупиковом направлении. Точнее есть более влиятельные факторы.
Есть универсальный принцип - "человек верит в то , во что хочет верить". Поэтому имхо, 2 субьекта (в статистич. случае) имеют разное мнение по причине разной способности отделять желаемое от действительного. Особенно это актуально для русскоязычных ввиду традиционной пассионарности русских. Наверно этой способности помогает образование, воспитание.
Re: Кто в Израиле избиратель "правых", "центра" или "левых"
скаут Рональд писал(а):Ваши соображения вызвали у меня ассоциацию - "Видишь, врач не справляется с операцией? Дай продолжать сантехнику".
Если врач ни разу не смог справиться ни с одной операцией, то лучше доверить её сантехнику с самого начала.
Да, либерализма сейчас намного больше, чем раньше. Более того, он стал фетишом, за сомнение в котором люди подвергаются остракизму. Это происходило еще пару месяцев назад в Европе, когда неполиткорректные высказывания либо замалчивались, либо тут же объявлялись фашистскими. То же самое происходит во многих университетах США по отношению к Израилю - только одно мнение допустимо.
А ведь нормы человеческого поведения известны намного раньше возникновения гуманитарных наук:
1. Всё хорошо в меру
2. Спешить нужно только при ловле блох
3. Не навредить намного важнее, чем осчастливить.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18314
- Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
- Откуда: вот именно
Re: Кто в Израиле избиратель "правых", "центра" или "левых"
DK
Это несерьезно, вы занимаетесь очень грубой подгонкой.
Какую-то россыпь явлений вы обьясняете (без никаких оснований) "удобными" вам причинами
Это несерьезно, вы занимаетесь очень грубой подгонкой.
Какую-то россыпь явлений вы обьясняете (без никаких оснований) "удобными" вам причинами
Re: Кто в Израиле избиратель "правых", "центра" или "левых"
скаут Рональд писал(а):DK
Это несерьезно, вы занимаетесь очень грубой подгонкой.
Какую-то россыпь явлений вы обьясняете (без никаких оснований) "удобными" вам причинами
А почему Вы уверены, что только Вы имеете право на подобный подход?
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 246 гостей