Женское пение!

[Pir Amid]

Вот пусть появится klen и разъяснит. Насколько я слышал, нельзя лицезреть поющую вживую (со сцены). В записи и по ТВ можно.

А если не поет, а просто ходит по сцене - туда ходит, сюда ходит... Тогда как?

[Pir Amid]

Для бакинцев и не только...

Однажды Людмила Зыкина выступала в Баку. После концерта пела на бис еще 40 минут: публика не отпускала. Наконец Зыкина взмолилась: "Отпустите, больше петь не могу". Тогда из зала раздался голос: "Ты не пой, ты просто ходи туда-сюда, а мы смотреть будем, хлопать будем".

[Борис Бердичевский]

А если не поет, а просто ходит по сцене - туда ходит, сюда ходит... Тогда как?

Это в спектаклях бывает. Не знаю, на спектаклях я людей в кипах видел, много. Правда, обычных, не тех, кто с пейсами и в чёрных костюмах.

[klen]

а нетерпимость к не- религии и к не- религиозным?

примерные примеры из жизни можно?

[klen]

4.9 ILS
Заказать.

вы коммивояжер?

[klen]

Вот пусть появится klen и разъяснит. Насколько я слышал, нельзя лицезреть поющую вживую (со сцены). В записи и по ТВ можно.

а что объяснять та? они ж уже приговор вынесли: "ПОЗОР!" и "ХОМЕЙНИЗМ"....
может явку с повинной напишем?

[Циник-идеалист]

а нетерпимость к не- религии и к не- религиозным?

примерные примеры из жизни можно?

Этих примеров полно.
Закрытие некошерных магазинов. К примеру, Тив-Таам в Петах-тикве. Невозможность заключить светский брак в Израиле. И зачем, спрашивается, этому препятствовать, если все равно едут на Кипр и женятся?
Автобусы и магазины не работают в субботу. Я понимаю, что у религиозных есть на все это объяснения. Но с точки зрения светских это чистый диктат, ведь никто не заставляет религиозных покупать в некошерных магазинах, ездить в субботу и заключать светские браки.

[klen]

Этих примеров полно.

Да вы что?!

Закрытие некошерных магазинов. К примеру, Тив-Таам в Петах-тикве.

некошерные, равно как кошерные, магазины чаше всего закрываются из-за того, что они убыточные, как, к примеру, ваш любимый Тив-Таам в Петах-Тикве.... иногда случается, что их закрывают из-за нарушения закона/нов но это редко и религия тут вовсе ни причем....

Невозможность заключить светский брак в Израиле.

это закон.... вам не нравятся израильские законы?

И зачем, спрашивается, этому препятствовать, если все равно едут на Кипр и женятся?

препятствуют этому для сохранения еврейского народа, а кому нравится жениться по кипрски, могут там поселиться навечно, а то вдруг им разводится захочется, опять на евреев обижаться придется....

[klen]

Автобусы и магазины не работают в субботу.

и чё?

Я понимаю, что у религиозных есть на все это объяснения.

есть....

Но с точки зрения светских это чистый диктат, ведь никто не заставляет религиозных покупать в некошерных магазинах, ездить в субботу и заключать светские браки.

некошерные магазины в субботу работают - это во-первых.... такси и маршрутки ходят и никто не запрещает вам всем этим пользоваться - это во-вторых.... а в третьих вс тоже никто светских не заставляет ходить в синагогу и учить Тору....

[klen]

Циник-идеалист, вы что то недопоняли, речь шла о нетерпимости к
1. нерелигии
2. нерелигиозным
лично я нормально отношусь и первому и ко вторым, но меня почему то все равно обвиняют.... хотелось бы выяснить "почему?" и "в чем?"....

[Efi]

- зачем, спрашивается, этому препятствовать, если все равно едут на Кипр и женятся?

- препятствуют этому для сохранения еврейского народа, а кому нравится жениться по кипрски, могут там поселиться навечно, а то вдруг им разводится захочется, опять на евреев обижаться придется...

В нашем случае препятствовали моему сыну: у невесты, еврейки из Донецка, разведенной, с ребенком, было украинское свидетельство о разводе с гражданином Ивановым из Одессы. Раввинам не понравилось, что с ребенком. Требовали найти этого Иванова и получить гет, что было смешно. Ищи-свищи... Поехали на Кипр и поженились. Очень понравилось. Через 10 лет решили развестись в раввинате - никаких проблем: оба получили израильское свидетельство о разводе (гет). На евреев обижаться не пришлось...
Кстати, о Кипре. Борису, моему приятелю по израильскому генеалогическому обществу, потомку Ильи, гаона из Вильны, сын купил на Кипре квартиру. Борис там и проживал и очень нравилось. Потом умерла жена и оставила в наследство квартиру в Герцлии. Живет теперь и на Кипре, и в Израиле. Какие проблемы? Кипр близко. У моего сына босс на Кипре живет, англичанин.

[Циник-идеалист]

это закон.... вам не нравятся израильские законы?

Нравятся - не нравятся - это эмоции. А я говорю про факты. Некоторые законы и постановления (в том числе городские), принятые под давлением религиозных, являются по сути религиозным диктатом. Хорошо это или плохо - другой вопрос. Но это диктат, а диктат это и есть нетерпимость.
Вы конечно можете сказать, что это оправданно словами Раши, что "малых нужно заставлять выполнять заповеди". Что это не нетерпимость, а отношение к светским, как к детям, что это не диктат, а воспитание. Но в том то все и дело, что они уже не дети. Это раньше культура, наука и духовность шли вместе и сложно среди евреев было найти человека культурного, но не равина. Сегодня же все иначе. Я понимаю, что признать это религиозные не могут, ведь тогда светские окажутся не евреями со всеми вытекающими последствиями. Получается, что диктат это меньшее из зол. Но это диктат.

[kaminsky]

4.9 ILS
Заказать.

вы коммивояжер?

А что сами не догадались? Приходится объяснить. Цена проблемы, которую тут раздули чуть ли не до небес, пять шекелей. Смотреть на женщин можно, а слушать нельзя. Так не закрывай глаза, но заткни уши. Ну не пальцами, а приведенным, к примеру, девайсом стоимостью в пять шекелей, и проблема потрясающая до основания Израиль и ЦАХАЛ будет решена. Ребята, живите дружно. Включайте мозги и не жалейте пяти шекелей ради мира и согласия между евреями, потомками одного отца.
Вот для этого я и не убрал с картинки стоимость берушей многоразового использования с коробочкой для хранения.

[Kassandr]

все равно едут на Кипр и женятся?

Чудаки! Надо обратиться в консульство любого "Кипра" и жениться " не отходя от кассы".

[Олег.Северные мы]

все равно едут на Кипр и женятся?

Чудаки! Надо обратиться в консульство любого "Кипра" и жениться " не отходя от кассы".

Действительно Юридически по израильским законам достаточно проживать вместе и вести совместное х-во."для души" можно заказать ЛЮБОЙ ресторан со всеми заморочками(фейерверки.цветомузыка.цыганский хор и т.п.) а проблеммы начинаются когда один из будущих супругов не еврей и не гражданин Израиля.Кстати по личному опыту(я в Израиле и развёлся и женился )-для евреев репатриантов процедура весьма бюрократична и занимает время намного дольше чем поездка на Кипр НО это ПРИЯТНЫЕ ХЛОПОТЫ!!!

[Циник-идеалист]

Чудаки! Надо обратиться в консульство любого "Кипра" и жениться " не отходя от кассы".

А антураж? Все таки женитьба, а не хухры-мухры. Людям важна символичность, так брак получается прочнее.

[Pir Amid]

За все надо сказать спасибо лично Биби Нетаниягу - его желание рулить страной и построенные им коалиции дорого обходятся Израилю! Как необнократно подчеркивал сам лично Биби - ШАС его естественный союзник, так что, кушайте, г-да - маразм рулит на пару с Биби!

https://news.israelinfo.co.il/kaleidoscope/79418

10 мая 2019
Скандал в Рамат-Гане: юную певицу прогнали со сцены в День Независимости

Мэр Рамат Гана Кармель Шама Акоэн обещает жителям города провести тщательное расследование инцидента, случившегося на праздничном концерте в канун Дня Независимости, и обнародовать результаты.

Инцидент, случившийся на приздничном концерте в квартале Рамат Амидар, бурно обсуждается в городских интернет-сообществах. Рассказывают, что приглашенный на концерт певец Натан Гошен пригласил на сцену 15-летнюю зрительницу, которая выразила желание спеть вместе с любимым артистом. Ансамбль начал играть, но вскоре музыку остановили, и вышедший на сцену член городского совета от партии ШАС сообщил, что Гошен будет петь один. Артист попросил юную поклонницу сойти со сцены, сердечно извинился перед ней и посвятил ей следующую песню.

Член горсовета от ШАС поначалу признал, что это он не допустил женского пения на концерте, так как сцена в Рамат Амидар была «предназначена и для религиозной публики, поэтому выступать должны были только певцы-мужчины». После того, как мэр города заверил, что в Рамат-Гане ни в коем случае не допустят «удаления женщин» («адарат нашим»), член горсовета сменил версию и начал говорить, что, хотя женское пение недопустимо, девочку никто обижать не хотел, и ей пришлось уйти из-за технической неисправности второго микрофона.

В пятницу об инциденте сообщили центральные СМИ.

Израильский закон запрещает все формы гендерной дискриминации и сегрегации на мероприятиях, финансируемых из общественного бюджета. Однако в последнее время этот запрет не соблюдается — случаи «удаления женщин» ради «защиты чувств верующих» происходят не только в религиозных, но и в светских городах центра страны.

[Pir Amid]

Источник цитаты

а нетерпимость к не- религии и к не- религиозным?

примерные примеры из жизни можно?

В Шохаме демонстрацию ультраортодоксов разогнали с помощью женского пения

Глава местного совета Шохама решил использовать для разгона демонстрации ультраортодоксов новое средство: он попросил группу женщин что-нибудь спеть.

Сайт Ynet, рассказавший о новом средстве для разгона демонстраций, также опубликовало видео с места событий. На видео можно увидеть, как несколько женщин, обнявшись за плечи, поют "Аллилуйя", ультраортодоксальные мужчины начинают от них отдаляться, а затем убегают.

В публикации говорится, что активисты ультраортодоксальной организации "Атра-Кадиша" протестовали против строительства в промышленной зоне Шохама, где были обнаружены останки старого кладбища. Призывы принять участие в этой демонстрации накануне были развешаны в религиозных кварталах Иерусалима и Бейт-Шемеша.

Глава местного совета Шохама Эйтан Петигро в своем Facebook предупреждал, что не позволит ультраортодоксам шантажировать местные власти и диктовать свои условия. Он призвал местных жителей прийти на акцию протеста, а также сообщил, что придет вместе с полицией. Но, как пишет Ynet, полиция оказалась менее эффективна в борьбе с демонстрантами, чем "Аллилуйя" в женском исполнении.

[Pir Amid]

А вот и видео... См.ссылку https://www.vesty.co.il/articles/0,7340 ... 48,00.html



Видео: как израильские женщины разогнали митинг ультраортодоксов
Песня, одержавшая победу на Евровидении, оказалась сильнее полицейского спецназа

Группа жительниц Шохама сумела сделать то, что оказалось не под силу полицейским. Не прибегая к угрозам и насилию, светские женщины обратили в бегство ультраортодоксов из организации "Атра Кадиша", пытавшихся сорвать проведение строительных работ в Шохаме. Об этом стало известно в среду, 26 июня.



В "Атра Кадиша" объявили, что в ходе строительства новой промзоны могут быть осквернены еврейские могилы. Активисты организации приняли решение пикетировать место проведения работ.


Узнав о готовящемся митинге, глава местного совета Эйтан Петигро распространил призыв к горожанам: "Не позволим кучке экстремистов нас шантажировать! Поддержим строителей и полицию! Приходите на митинг".

Разгон пикета в Шохаме
Когда горожане вместе с мэром собрались напротив пикета, группа женщин хором запела песню "Аллилуйя", которая 40 лет назад принесла Израилю первое место на Евровидении. И Галаха, запрещающая религиозным мужчинам слушать женское пение, оказалась сильнее святости древних могил: пикетчики разбежались.



Идея контрмитинга принадлежала не мэру и не смелым женщинам, а местному активисту Амиру Импелю, который вскоре после разгона пикета написал на своей странице Facebook: "Лучшее средство борьбы с экстремистами – это женское пение. Так нам удалось одержать победу над шантажистами, которые пытаются изменить план строительства под надуманным предлогом. Спасибо вам, дорогие дамы, вы настоящие героини!"


В разговоре с корреспондентом Ynet Импель сказал: "Я обдумывал эту идею несколько лет, и наконец-то воплотил ее в жизнь. Увидев, что на наш митинг пришли несколько женщин, я обратился к ним с просьбой что-нибудь спеть. И они согласились. Если бы не наши певицы, дело закончилось бы серьезными провокациями и арестами".


Импель пояснил, что ортодоксы из "Атра Кадиша" отказались подчиниться полицейским, которые потребовали немедленно разойтись и не мешать строительству, но убежали, зажав уши, как только услышали пение.


"Если ультраортодоксальные евреи оскорбляют женщину, угрожают ей, достаточно лишь запеть. Результат будет мгновенным", - считает активист из Шохама.


Справка
"Атра Кадиша" – общественная организация, основанная в 1959 году раввином Ицхоком-Зеэвом Соловейчиком для предотвращения строительных работ на местах захоронений евреев. За 60 лет своего существования провела сотни митингов, пытаясь сорвать строительство больницы "Барзилай" в Ашкелоне, автотрассы № 6, железнодорожного моста в Акко, жилого комплекса на холме Андромеда в Яффо и множества других зданий и транспортных путей. Глава организации – раввин Довид Шмидл.