Ликвидация нейтрализованного террориста....

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
klen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4656
Зарегистрирован(а): 12 авг 2006, 12:23
Откуда: Арканар

Re: Ликвидация нейтрализованного террориста....

Сообщение klen » 07 янв 2017, 23:44

Борис Бердичевский писал(а):Источник цитаты Жаль, Yesrep / Эдмон уже удалён/забанен.
Его позиция, что мы на войне с арабскими варварами должны одевать белые перчатки и не уничтожать террористов, даже если они пришли к нам с ножами и порезали — мне глубоко не импонирует. Мы должны убивать их при всяком удобном случае и солдаты должны за это получать награды, а поганые СМИ (пролевые или арабские) должны посылаться на три буквы! :10: :033:
Что забаннен действительно жаль.... Но о целях этого господина боюсь вы и не догадываетесь.... Одно могу вам сказать, они-с здесь не дискуссии....

klen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4656
Зарегистрирован(а): 12 авг 2006, 12:23
Откуда: Арканар

Re: Ликвидация нейтрализованного террориста....

Сообщение klen » 07 янв 2017, 23:46

Борис Бердичевский писал(а):Источник цитаты Наш суд — дерьмо, наши леваки правят страной несмотря на состав Кнессета. Что-то прогнило в израильском королевстве...
Шаа хамишит....

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Ликвидация нейтрализованного террориста....

Сообщение Pir Amid » 08 янв 2017, 00:23

Zfoni писал(а):Источник цитаты Если бы родственики Азарии не устроили бы истерики,подняв все связи и устроив шабаш но отсидел бы 30 йом,и итпатру на хер(30 дней в военной тюрме и уволили с армии) домой.Но как и с Кацавом.....кавод.кавод(уважение,для арсов-смысл жизни :yachoo ) вот и до пизделись что системе пришлось идти на принцип.....что не украшает систему,но не хер ссать против ветра.Но оне же кавод мать его итить,а кушать результаты будем все мы.Имхо.

п.с. Будь он моим солдатом.во время оны,я бы его удавил бы,козла собственными руками в уголке,Но!как только выплыло на ружу(спасибо его мамашке придурковатой) и не надо про видео шоломитов,не первое и не последнее,армия давно наработала инструменты борьбы с ними,потянули бы как всегда,и спустили бы на тормазах,наказав по минимум минимале(за дело,бо он нарушил пкудот(приказы)....Но евойная семейка устроила гевалт.... и в результате пацан на шконке а Израиль в дерьме и проблемах.Имхо его мефакдим виноваты дважды.....снчала допустив а потом не прервав......ну и дальше струсили и пошли ломать кисуй тахат.(прикрытие задницы,главный способ действия любой системы).


Да,объяснять термины не буду,кто не знает,то пост не для него. :23

Ну вот уже настучали по башке,Извините за маты и сейчас переведу в скобках. :ic1:


Резко. Но правильно.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Ликвидация нейтрализованного террориста....

Сообщение Efi » 08 янв 2017, 03:44

Сначала тема называлась "Убийство связанного террориста..." С чего бы это? Потом ее переименовали в "Ликвидация нейтрализованного террориста..." То есть не убийство и не связанного. Но "террориста"! Но ведь из террориста не сотворишь никак жертву. А попытки имеются. Уже подтвердили, что террорист шевелился, что еще не был дохлым. Вокруг кричали: "В голову его, в голову!" Вот Л. А. и выстрелил. И был он, как теперь выяснилось, ОБРАЗЦОВЫМ солдатом, до того выстрела.
Если его посадят, это будет подрыв обороноспособности Израиля. Как правильно сказал Яков, нельзя чтобы наши солдаты воевали "под лупой".
Яков писал(а):Источник цитаты
Igor Erukhimovich писал(а):Но неужели нужно обьяснять что в целом и в общем это смертельно для функционирования армии?

Безусловно. Воевать под лупой ни одна армия не сможет. Даже израильская.

Захар Беркут
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8955
Зарегистрирован(а): 21 мар 2012, 11:18

Re: Ликвидация нейтрализованного террориста....

Сообщение Захар Беркут » 08 янв 2017, 08:55

Захар Беркут писал(а):Источник цитаты Чужую вину не взял бы на себя.

Отвечу более развернуто.Одно дело взять на себя вину преступления,которого ты вообще не совершал. Другое дело,когда ты совершил деяние,считая,что это было в рамках закона.
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко

Аватара пользователя
Эдмон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2579
Зарегистрирован(а): 10 янв 2013, 22:38
Откуда: Израиль

Re: Ликвидация нейтрализованного террориста....

Сообщение Эдмон » 22 янв 2017, 15:26

Борис Бердичевский писал(а):Источник цитаты Жаль, Yesrep / Эдмон уже удалён/забанен.
Его позиция, что мы на войне с арабскими варварами должны одевать белые перчатки и не уничтожать террористов, даже если они пришли к нам с ножами и порезали — мне глубоко не импонирует. Мы должны убивать их при всяком удобном случае и солдаты должны за это получать награды, а поганые СМИ (пролевые или арабские) должны посылаться на три буквы! :10: :033:

Что поделаешь - мы цивилизованная армия, которая подписала соответствующую конвенцию, что нельзя убивать пленных, добивать раненных, заниматься садизмом и пр. отвратительными вещами.
Варвары никаких конвенций не подписывали, поэтому мы их и называем дикарями.
"Белые" же перчатки нужно заслужить. Вот, на Ближнем Востоке лишь Израиль пытается воевать с белыми перчатками и то, мусульмане нас каждый раз пытаются сравнить с собою, т.е. преподать в черном цвете.
Поэтому, закон один для всех: не смог сразу убить - бери в плен, если нужно лечи, а потом суди! тогда ни одна *лядь не скажет, что мы "фашисты", "нацисты", агрессоры и оккупанты. А если и скажут, то им никто не поверит, ибо на наших белых перчатках незаслуженной крови нет и никогда не было.


:p8:
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20958
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Ликвидация нейтрализованного террориста....

Сообщение kaminsky » 22 янв 2017, 16:20

Эдмон писал(а):Источник цитаты Поэтому, закон один для всех: не смог сразу убить - бери в плен, если нужно лечи, а потом суди!


Те кто применяют подобный моральный кодекс к террористам - убийцам беззащитных людей, даже детей( специально, преднамеренно, не случайно) выглядят как полусумасшедшие, смешные и жалкие Дон-Кихоты в белых перчатках.
В теракте в поселении Итамар террористами была убита семья Фогель: 36-летний отец Уди, его жена 35-летняя Рут и трое их детей – 11-летний Йоав, 4-летний Эльад и трехмесячная Адас.


Изображение

Аватара пользователя
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Сообщения: 29353
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Контактная информация:

Re: Ликвидация нейтрализованного террориста....

Сообщение Борис Бердичевский » 22 янв 2017, 16:47

Эдмон писал(а):Источник цитаты которая подписала соответствующую конвенцию

Я ничего об этом не слышал.
Эдмон писал(а):Источник цитаты Поэтому, закон один для всех

Убей того, кто пришёл тебя убить, первым!
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

Аватара пользователя
Эдмон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2579
Зарегистрирован(а): 10 янв 2013, 22:38
Откуда: Израиль

Re: Ликвидация нейтрализованного террориста....

Сообщение Эдмон » 23 янв 2017, 18:39

Борис Бердичевский писал(а):Источник цитаты
Эдмон писал(а):Источник цитаты которая подписала соответствующую конвенцию

Я ничего об этом не слышал.
Эдмон писал(а):Источник цитаты Поэтому, закон один для всех

Убей того, кто пришёл тебя убить, первым!

Поинтересуйтесь, такой закон есть.

По поводу правила: "Убей того, кто пришел тебя убить!" - ничего не имею против. Только надо убивать, а не добивать раненного, или пленного - в этом разница.

Про белые перчатки: одни одевают их на парады, другие для того, чтобы кровь врага была видна другим...


:dirol:
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17567
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Ликвидация нейтрализованного террориста....

Сообщение Олег.Северные мы » 23 янв 2017, 20:19

Эдмон писал(а):Источник цитаты Только надо убивать, а не добивать раненного, или пленного - в этом разница.

Тогда простой жизненный пример-при зачистке здания обнаружен раненый в ноги противник(четвёртый этаж без лифта :37: ).как источник информации интереса не представляет.эвакуировать нет возможности...Ваши действия? Пришлёте медсестру.потратите на вражеский полутруп свои медикаменты и уйдёте оставив умирать в страданиях или "пристрелите" из милосердия? :p2:

Аватара пользователя
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Сообщения: 29353
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Контактная информация:

Re: Ликвидация нейтрализованного террориста....

Сообщение Борис Бердичевский » 23 янв 2017, 22:20

Эдмон писал(а):Источник цитаты Про белые перчатки:

которые нам нафик не нужны. Ни чтобы их заслужить (точнее, выслужиться), ни чтобы всё остальное. На кровь врага начхать, пока он льёт нашу кровь и кровь наших детей. :10: :51:
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

Аватара пользователя
Эдмон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2579
Зарегистрирован(а): 10 янв 2013, 22:38
Откуда: Израиль

Re: Ликвидация нейтрализованного террориста....

Сообщение Эдмон » 24 янв 2017, 00:16

Олег.Северные мы писал(а):Источник цитаты
Эдмон писал(а):Источник цитаты Только надо убивать, а не добивать раненного, или пленного - в этом разница.

Тогда простой жизненный пример-при зачистке здания обнаружен раненый в ноги противник(четвёртый этаж без лифта :37: ).как источник информации интереса не представляет.эвакуировать нет возможности...Ваши действия? Пришлёте медсестру.потратите на вражеский полутруп свои медикаменты и уйдёте оставив умирать в страданиях или "пристрелите" из милосердия? :p2:

Если в бою, да на чужой территории - ответ ясен, добить, если не было другой команды.
Если на своей территории, да в бою - тоже добить, если не было другой команды.
Если же после боя, как в нашем случае, то действовать, как велит инструкция в этих случаях.

Хороший солдат потому и отличается от плохого, что назубок знает, как себя вести в бою и после него.
По себе знаю, однажды выучив устав - на два года обеспечиваешь себе беспроблемную службу.
Бывают конечно и внештатные ситуации - на то тебе и дана голова, чтобы поступать соответственно.
Хуже, когда вместо головы у человека тухес...

:51:
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

Аватара пользователя
Эдмон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2579
Зарегистрирован(а): 10 янв 2013, 22:38
Откуда: Израиль

Re: Ликвидация нейтрализованного террориста....

Сообщение Эдмон » 24 янв 2017, 00:22

Борис Бердичевский писал(а):Источник цитаты
Эдмон писал(а):Источник цитаты Про белые перчатки:

которые нам нафик не нужны. Ни чтобы их заслужить (точнее, выслужиться), ни чтобы всё остальное. На кровь врага начхать, пока он льёт нашу кровь и кровь наших детей. :10: :51:

Вы безусловно имеете право на свое мнение.
Но люди есть люди и они любят наряжаться в белые перчатки.
И именно для того, что я писал выше.

:13:
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19887
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Ликвидация нейтрализованного террориста....

Сообщение Izik Y » 21 фев 2017, 13:05

"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Аватара пользователя
Hippopo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2602
Зарегистрирован(а): 11 сен 2002, 12:38
Откуда: Из болота

Re: Ликвидация нейтрализованного террориста....

Сообщение Hippopo » 21 фев 2017, 13:18

"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

Kassandr
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3465
Зарегистрирован(а): 07 июл 2006, 05:59
Откуда: далековато

Re: Ликвидация нейтрализованного террориста....

Сообщение Kassandr » 22 фев 2017, 09:43

Не понимаю, как можно терпеть такое издевательство над СВОЕЙ армией,
как можно терпеть таких судей.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Ликвидация нейтрализованного террориста....

Сообщение Pir Amid » 22 фев 2017, 11:58

Обуеть можно от адвокатов, от их сравнений... :27:

Вопрос: Почему Хазан (Ликуд) за помилование, а Штайниц (Ликуд) против помилования? :13:

http://news.israelinfo.co.il/law/65669

Адвокат Азарии: «Если армия простила Бухрису изнасилование, то может помочь и Эльору»


Адвокат Эльора Азарии заявил, что не будет подавать апелляцию, если армия добьется снижения срока заключения для его подзащитного.
«Если армия скажет нам, что можно добиться подходящей сделки, мы не будем любой ценой подавать апелляцию, — сказал в утренней передаче на 10-ом канале ИТВ адвокат Илан Кац. — В конечном счете, для нас главное, чтобы Эльор вышел из этого дела с как можно меньшим ущербом».
Кац признал, что вынесенный вчера приговор достаточно легкий по сравнению с тем, что требовала прокуратура, но для Эльора и этот срок тяжелый. Солдат был вчера приговорен к 18 месяцам тюремного заключения, а прокуратура настаивала на сроке не меньше 3 лет.
Он обвинил армию и военную прокуратуру в том, что они отвергли предложенную защитой судебную сделку, сославшись при этом на дело Бухриса. «Если армия соглашается с тем, что обвиненный в изнасиловании Офек Бухрис в конце концов идет по намного более легкой статье, это означает, что она может позволить себе все, что угодно, и в нашем случае».
Тем временем депутат от Ликуда Орен Хазан обратился к президенту Ривлину с просьбой о помиловании солдата. Против помилования Азарии высказался сегодня в интервью «Решет Бет» министр энергии Юваль Штайниц.

Аватара пользователя
Hippopo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2602
Зарегистрирован(а): 11 сен 2002, 12:38
Откуда: Из болота

Re: Ликвидация нейтрализованного террориста....

Сообщение Hippopo » 22 фев 2017, 15:15

Pir Amid писал(а):Источник цитаты Обуеть можно от адвокатов, от их сравнений... :27:

Вопрос: Почему Хазан (Ликуд) за помилование, а Штайниц (Ликуд) против помилования? :13:


Странный вопрос! Потому что Хазан и Штайниц - это два человека, а не один, в отличие от Славы Метревели © ;)
Членство в Ликуде в отличие от КПСС, НСДАП и прочих МАПАЙев, не требует единства мнений ни по какому вопросу. Даже в случае голосования в рамках коалиционной дисциплины мнение у каждого остается свое.
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

Аватара пользователя
Эдмон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2579
Зарегистрирован(а): 10 янв 2013, 22:38
Откуда: Израиль

Re: Ликвидация нейтрализованного террориста....

Сообщение Эдмон » 22 фев 2017, 17:43

Вердикт судьи Майи очень сомнительный, она его спасала изо всех сил, вытаскивала за уши из болота, в которое он влез по собственной глупости.
И вообще, весь этот суд напоминает спектакль, в котором каждому заготовлены свои роли. Это и министрам, и политикам, и родителям, и офицерскому составу и даже главе нашего правительства.
Н-да, в эту яму помочились все, кому не лень, а осушать пришлось прокурорским и женщине-судье...
Вердикт неквалифицированный, что и говорить, как можно говорить о непредумышленном убийстве, когда сам подсудимый возразил судье - убил, потому, что считаю, террорист должен умереть! Сказал и выстрелил, а она постановила - непредумышленное убийство... А какое же тогда? И что значит по-йеному - "непредумышленное"?
Жалко тетку, ее вердикт можно разбить на раз-два, а с ним и меру наказания, но люди устали от этой комедии, потому и схавали это вранье и подтасовку за милую душу.

В одном была права судья - после того, как это дело раскрутили политики, родители Азарии и СМИ, вообще трудно было вытащить этого дурачка со шконки. Его не жалел разве что ленивый и все лишь из-за того, что пальнул он с дуру в дохлого террориста, мол, собаке собачья смерть, и в этом люди конечно же правы.
Но, дисциплину и приказов старших командиров нарушать в армии нельзя - это не гражданка, там от твоего поступка может зависеть судьба и жизнь твоих товарищей по службе - вот этого Азария так и не понял. Его самовольство стоило дорого не только ему самому, но и его товарищам по службе - на это ему конечно же наплевать. Пошумел парнишка, волну нагнал, теперь несмотря на осуждение - ходит гоголем, а "голодающая" его мамка вся в маникюре и с гордым видом на лице. Еще бы, ведь свое слово еще не сказал президент, а он точно помилует ее парнишку, ведь он нашенский, а тот - враг!

Ага, еврейский театр "Сатирикон", но почему же такой отвратительный осадок остается от всего этого дела?
Ведь о самом террористте все забыли и даже в суе не упомянули его имя, для нас враг - не человек, а ведь это хотела сказать судья Майя, обратиться к морали, к чистоте оружия, хотела и поперхнулась. 30 лет безукоризненного стажа работы и вот тебе на закуску - дело проштрафившегося солдата вместо дисциплинарного суда, слушается трибуналом по полной форме.

Не правильно это, господа хорошие, как сказал поэт - все не так, как надо!
Вердикт - бредовый, это факт, а должно было быть так: террорист шел с оружием в руках и атаковал наших солдат - это неприложный факт. В результате своей атаки он был сначала ранен, а потом и убит - это тоже непреложный факт.
Значит, идя на задание он в полной мере нес ответственность за свою жизнь и за свою смерть, поэтому, то что случилось должно рассматриваться, как закономерность, а не преступление.
Это первая чать вердикта, который должен был иметь место.
:low:

Далее, военный суд должен был рассмотреть действия солдата Азарии в этом инцеденте и дать ему квалификацию.
Т.е., действия фельшера в этом ируа должны были бы оцениваться, как несоответствующие букве армейского закона, как нарушение дисциплины, как невыполнение своих служебных обязанностей, как самовольство и нарушение устава.
Все это в совокупности должно было бы привести, на мой взгляд, в три года условного срока, в разжаловании солдата в рядовые, в увольнение его из армии с выдачей "волчьего билета", как человеку, не в полне вменяемому и не в полной мере отвечающему за свои поступки.
Ко всему этому я бы дал свои рекомендации о прохождении им курса психотерапии во время условного срока.

Таким образом я бы квалифицировал этот случай, как тяжелое дисциплинарное нарушение, а не преступление, пусть и не предумышленное.

Все, точка.

:low:
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Ликвидация нейтрализованного террориста....

Сообщение Efi » 22 фев 2017, 17:53

пальнул он с дуру в дохлого террориста, мол, собаке собачья смерть

В живого - и правильно сделал. Террорист - это барахло, которое подняло руку на самое святое - на наших солдат, защитников Родины.


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 45 гостей