В каком секторе правительство создает новые рабочие места?

[Pir Amid]

Да, конечно же - наше правительство за приватизацию, за создание конкуренции в экономике и прочие подобные ценности.

А что на самом деле? Почему такой непропорциональный рост рабочих мест в общественно-государственном секторе по сравнению с частным сектором? И где логика?


http://news.israelinfo.co.il/news/


18:17 27/02
За последние 10 лет число занятых в общественно-государственном секторе выросло на 75%,
частный сектор рос вдвое медленнее

[SashaL]

В Израиле все университеты и подавляющее большинство больниц и школ являются государственными.

[Pir Amid]

Кстати, отметим, что 6 последних лет из 10 - правительство было сформировано партией Ликуд - НАСТОЯЩЕЙ ПАРТИЕЙ РЫНОЧНЫХ (?) ОТНОШЕНИЙ...

[Pir Amid]

В Израиле все университеты и подавляющее большинство больниц и школ являются государственными.

В больницах, школах и университетах, кроме Ариельского, практически не создавались новые рабочие места...

[SashaL]

То есть за 10 лет не создавалось новых кафедр, новых лабораторий, (в университетах),
не открывалось новых отделений в больницах,
не открывались новые школы несмотря на естественный прирост населения ?
По работе я бываю в Тель-Авивском Университете и ин-те Вейцмана. Там за эти 10 лет появилось немало новых зданий.

[Pir Amid]

То есть за 10 лет не создавалось новых кафедр, новых лабораторий, (в университетах),
не открывалось новых отделений в больницах,
не открывались новые школы несмотря на естественный прирост населения ?
По работе я бываю в Тель-Авивском Университете и ин-те Вейцмана. Там за эти 10 лет появилось немало новых зданий.

Ок. Но все это, как говориться, "копейки"... В ТА университете, в ин.Вейцмана, в Технионе, действительно, в последние два года добавили пару десятков ставок. Но в этих "злачных" местах народ на квиюте сидит до выезда на кладбище. И как все бюджетники без нормального лобби - без денег на новые места.
...Давайте другие варианты...

[SashaL]

Других вариантов нет (школы и больницы - это не пару десяток ставок).
Частный сектор более эффективен и по системе (в среднем меньше бюрократии),
и по работнкам (меньше блата, легче уволить нерадивого).

[Pir Amid]

Других вариантов нет (школы и больницы - это не пару десяток ставок).
Частный сектор более эффективен и по системе (в среднем меньше бюрократии),
и по работнкам (меньше блата, легче уволить нерадивого).

Ок. Но есть разница между лозугами - "частный сектор эффективней" - и между ФАКТОМ: прискорбным и грустным...

18:17 27/02
За последние 10 лет число занятых в общественно-государственном секторе выросло на 75%,
частный сектор рос вдвое медленнее

[SashaL]

ПМСМ "частный сектор эффективней" - не лозунг, а констатация факта

[Pir Amid]

ПМСМ "частный сектор эффективней" - не лозунг, а констатация факта

Тогда отчего же такой непропорциональный рост?

[DK]

Надо сказать правительству, чтобы заставило всех хашмальщиков нанять по 2 помощника. А если нет - отключить свет.

[Что-то из прошлого]

То есть за 10 лет не создавалось новых кафедр, новых лабораторий, (в университетах),
не открывалось новых отделений в больницах,
не открывались новые школы несмотря на естественный прирост населения ?
По работе я бываю в Тель-Авивском Университете и ин-те Вейцмана. Там за эти 10 лет появилось немало новых зданий.

Конечно, открываются. Меньше, чем нужно, но открываются. В Адассе Эйн Карем 3 года назад открылся гигантский новый корпус. 19-этажный. Только там сотни полторы мед. персонала прибавилось, если не больше.

[Igor Erukhimovich]

Адаса Эйн Керем так преобразовалась в последние годы , что ее не узнать .
Но не суть. Проблема увеличения госсектора действительно есть. Бюрократия себя умножает вне зависимости от желаний правительства и даже вопреки ему.
Можно себе представить к какому увеличению госсектора привели бы социалисты. Это мы видим в странах Скандинаии. Бюрократ на бюрократе проедают национальные богатства. Которых там много( но детям уже врядли хватит). А у нас их нет...

[Pir Amid]

Проблема увеличения госсектора действительно есть.
Бюрократия себя умножает вне зависимости от желаний правительства и даже вопреки ему.
Можно себе представить к какому увеличению госсектора привели бы социалисты...

Бюрократия себя умножает вне зависимости от желаний правительства и даже вопреки ему. - Вы это серьезно? В условиях Израиля...

[Igor Erukhimovich]

Это известный факт. Хотя он и не означает что нужно с ним мириться.
Когда к самоумножению бюрократии прибавляется стремление правительств - вот это уже становится серьезно

[Pir Amid]

...Конечно, открываются. Меньше, чем нужно, но открываются. В Адассе Эйн Карем 3 года назад открылся гигантский новый корпус. 19-этажный. Только там сотни полторы мед. персонала прибавилось, если не больше.

Прибавилось?
Вот инфа трехлетней давности. Все наоборот...

http://newsru.co.il/israel/28aug2013/jerusalem_001.html



Закончилась забастовка в больницах "Адаса Эйн-Керем" и "Адаса Ар а-Цофим"

время публикации: 28 августа 2013 г.,

В иерусалимских больницах "Адаса Эйн-Керем" и "Адаса Ар а-Цофим" прекращены забастовочные санкции. Об этом сообщает радиостанция "Решет Бет".

Решение о прекращении забастовочных санкций было принято после того, как

администрация пообещала профсоюзным лидерам
отложить увольнение 200 работников

а также обсудить с рабочим коллективом планы по улучшению работы клиник.

О начале забастовочных санкций профсоюз работников "Адаса Эйн-Керем" и "Адаса Ар а-Цофим" сообщил вечером в понедельник, 26 августа. Вчера и сегодня больницы работали по субботнему расписанию. Были отменены плановые операции, а также увеличилось время ожидания в приемных отделениях больниц.

[Pir Amid]

Это известный факт. Хотя он и не означает что нужно с ним мириться.
Когда к самоумножению бюрократии прибавляется стремление правительств - вот это уже становится серьезно

Когда-то Вы писали, что нормальной и правильной являются ситуации, когда после формирования правительства приходит новый министр и приводит свою новую команду...
Я считал и считаю - что такое является частью израильской системы трудоустройства нужных людей (политических назначений), Вы утверждали, что таким образом (приходом новой команды) новый министр борется со старой бюрократией...
И сейчас Вы в прежнем убеждении?

[digger]

Кто против бюрократии - цифры в студию. На самом деле бюрократы и коррупционеры сидят в основном в ириях, а госсектор в этом смысле более или менее эффективен.Госсектор вырос потому, что выросли сектора экономики, в которых он работает.Та самая постиндустриальная сфера услуг, которая вовсе не официанты и проститутки,а полицейские, учителя, социальные работники, врачи итп.

[Igor Erukhimovich]

Pir Amid,

Я считал и считаю - что такое является частью израильской системы трудоустройства нужных людей (политических назначений), Вы утверждали, что таким образом (приходом новой команды) новый министр борется со старой бюрократией...

Трудоустройство новых людей хорошо когда они вместо старых. А не когда в дополнение к старым

[Pir Amid]

Pir Amid,

Я считал и считаю - что такое является частью израильской системы трудоустройства нужных людей (политических назначений), Вы утверждали, что таким образом (приходом новой команды) новый министр борется со старой бюрократией...

Трудоустройство новых людей хорошо когда они вместо старых. А не когда в дополнение к старым

Igor Erukhimovich - я Ваш постоянный читатель. Помню, что, когда и чем Вы писали. Приведу пример Ваших мыслей от закрытой темы Формирование правительства Израиля,
сообщение от 18 марта 2013 года.
Определитесь: нехорошо на таком довольно коротком отрезке времени менять решение почти на 180 градусов!

viewtopic.php?f=18&t=63281&p=14900725&hilit=%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80+%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%83#p14900725

Re: Формирование правительства Израиля
Сообщение БДБ » 18 мар 2013, 07:55

Igor Erukhimovich писал(а):
Штайниц тоже не экономист, но был одним из лучших минфинов за все времена. В израильской системе ( как и в британской) министр - политик, а не специалист в данной области. То есть он с помошью специалистов "пробивает" свою политику в министерстве. Как политика у него есть общие идеологические предпочтения , например у Лапида - борьба с монополиями, с излишней централизацией. А дальше - реализация его планов - уже дело професионального состава министерства. Как раз в этом отношении система очень логична.
Есть только проблема - большая часть специалистов в министерстве сидят на квиюте. И министр только очень частично может внедрить свою команду. А без своей команды работа очень неэффективнa. Возможен и саботаж госслужаших в худшем случае , безделье - в лучшем.
Я уже не говорю о гистадруте который провалит любую попытку реформ.

А за то что политик пытается привести свою команду, как Цахи Анегби, например, его еще и судят. Как же , нужно по конкурсу проводить блатных на должности, а политик осмелился приводить своих людей


Позвольте с Вами не согласиться. Начиная с первого Вашего утверждения о наилучшем министре финансов Штайнице. Мне не совсем понятно, почему мы должны брать за образец именно британскую систему. Чем она так лучше других? В принципе, все министры - они в первую очередь политики. Иначе и не были бы министрами. И какие такие выдающиеся достижения лично Штайница Вы можете отметить? Вам не кажется, что истинным автором всех этих успехов (если они, конечно, были) был не сам Штайниц, а его шеф и покровитель Натаниягу? Ведь Штайниц, по общему мнению, является, если называть вещи своими именами, бибиным холуем. И огромную роль в этих относительных успехах играл, вне всякого сомненья, по-настоящему выдающийся финансист С.Фишер.
Что касается квиюта, Вы, безусловно, правы. Система квиюта - страшное зло. И касается это не только минфина. Но, в конечном счете, даже самого упертого квиютчика можно подкузьмить. Весь вопрос в деньгах. Насчет саботажа - не знаю. Могут, конечно, состояться какие-то спорадические акции, но чтобы саботажники последовательно проводили линию, направленную против линии министра - это вряд ли. Да и влияние гистадрута не стоит преувеличивать. Как говорится, все под Богом ходим.
И второе, в чем я с Вами не согласен. Это вопрос с Анегби. Уверен, что не за то его судили, что, как и многие другие как до него, так и после, приводили в назначенное ему ведомство свою команду. Это был только предлог. Он перегрузил корабль, нарушив все правила приличия. Уверовал в свою безнаказанность. Ни одна система не является идеальной. В том числе и система конкурсов. И даже при этой системе на должности могут попадать блатные. Но все же вероятность попадания на ответственную должность блатного остолопа ниже. И еще ниже вероятность более или менее длительного пребывания на такой должности блатного назначенца.