А сейчас - дефицит сливочного масла: свободный частный саморегулируюшийся рынок - сон...сон...сон

[SashaL]

Интересно, какой прказатель неравенства у стран с развивающейся экономикой (Китай, Индия)?
Если не ошибаюсь, Исая Берлин впервые высказал мысль о том, что экономическое развитие и социальные гарантии малосовместимы
(за продолжительное время )

[Pir Amid]

Интересно, какой прказатель неравенства у стран с развивающейся экономикой (Китай, Индия)?
Если не ошибаюсь, Исая Берлин впервые высказал мысль о том, что экономическое развитие и социальные гарантии малосовместимы
(за продолжительное время )

"экономическое развитие и социальные гарантии малосовместимы" - вполне реальное явление.
... И как составляющее этого явления, по утверждению Эндри Мэтсона, это непропорционально высокий процент дивидентов верхушки, управляющей экономикой стран в конкретный период...

[Циник-идеалист]

а кто же даст директору деньги и не будет контролировать?

Ну так вот государство дает и контролирует, оттого и плохо. А родителей можно заставить давать не напрямую, а типа специальным налогом, иначе, они вообще ничего не дадут. Как вот, к примеру, ваша обамакер оплачивается? Кто это контролирует?

[SashaL]

а типа специальным налогом

- т.е. оплачивать не только мероприятие, но и чиновников, контролирующих расходы на него.

[Циник-идеалист]

а типа специальным налогом

- т.е. оплачивать не только мероприятие, но и чиновников, контролирующих расходы на него.

Что поделать - любая система имеет свои недостатки. Вот как мы платим, к примеру, за больничную кассу? Сделать медицину частной - многие не смогут себе позволить. Придется государству узаконивать скидки, а значит поддерживать материально те больничные кассы, которые эти скидки предоставляют. Это приведет к огромным расходам и балагану. Сделать медицину наоборот полностью государственной, так вообще исчезнет даже запах конкуренции. Так может быть такая золотая середина, как у нас в Израиле это меньшее из зол?

[SashaL]

ПМСМ платить за контроль расходов на поездки школьников - за гранью "золотой середины".
Если кому-то из родителей расходы кажутся неоправданными, ему и карты в руки, пусть проверяет.

[Izik Y]

Отчет OECD как зеркало израильской экономики: комментарий эксперта

ИМХО, это почти по теме. Нет желания обсудить ?

[скаут Рональд]

Всё более или менее уже пережёвано.
имхо и вкратце:
Израиль остётся страной фраеров и пользователей фраяров. В политику люди идут чтобы примкнуть к "пользователям" - для комбин и набития кармана. Никто не прилагает серьёзных усилий чтобы убрать недостатки, которые душат страну - глубоко ущербная политическая система, картельность, низкий уровень образования, низкий уровень культуры. (Вчера показывали интересный репортаж о Японии, можно было сравнить.) Этому способствуют ментальные нюансы населения, имхо 2-й совок по долготерпимости и политизированности. Плюс теперешнее прав-во до упора натягивает хевель обманывая и запугивая пипл, отвлекая его от настоящих проблем. А проблемы настолько запущены, что возникают сомнения, не пройдена ли точка невозврата.
Сами рецепты решения (приведены в статье) - ничего нового, вопрос в способности системы предпринимать нужные шаги.

[SashaL]

можно было сравнить

- едва ли сравнение закономерно: в Японии практически нулевой уровень эмиграции, традиционно закрытое общество.

[скаут Рональд]

можно было сравнить

- едва ли сравнение закономерно: в Японии практически нулевой уровень эмиграции, традиционно закрытое общество.

Я не имел ввиду "сравнивать" этно-исторические нюансы.
Разве приоритет образования не универсальное решение без связи, Япония это или другое место? То же самое в статусе учителя, воспитании с детства чувства ответственности, общей культуры (например определяющей выбор населения в отношении политиков) и проч. и проч. Вам мешает география для подобных выводов?

[SashaL]

Имеено об этом я писал:
- статус учителя
- чувство ответственности
это примеры категорий, сильно различающихся по странам (культурам).
Поэтому в стране открытой для репатриантов, общая культура - не более чем формальное понятие.

[скаут Рональд]

Поэтому в стране открытой для репатриантов, общая культура - не более чем формальное понятие.

Какая-то фраза ... отвлечённая. Какой вЫвод? Поднимать у нас статус учителя, реформировать в частности образование и воспитание, поднимать культуру - не получится? Нечего и пытаться? Или что вы хотели сказать?

[Izik Y]

Проблем немало и они почти все запущенные. Впрочем, в любом случае виноват Биби, как всегда. Ничего нового. Но давайте попробуем разобраться обьективно. Какие партии действительно пытались что-то изменить ? Начнём с левых. Что-то я не припомню ни одного случая, чтобы Авода, Мерец, Кадима предлагали что-то полезное. Идём дальше. Лапид и Бенет в прошлом правительстве делали шаги в нужном направлении, пытаясь стимулировать харедим работать и служить в армии, ограничить число министров, и т.д. Ликуд действует по правилу "шаг вперёд и два назад". Один раз Биби попытался заморозить раздутые зарплаты госслужащих, но через пару лет всё вернулось на круги своя. Либерман единственный, кто пытался внести изменения в политическую систему, но единственное, чего удалось добиться-это небольшое повышение электорального барьера. ИМХО, пока мы не придём к тому, что в кнессете будет 4-5 партий и стабильная коалиция, никаких серьёзных реформ не будет. А пока что налицо явный перекос-те группы населения, что вносят наименьший вклад в экономику страны(харедим, арабы)имеют непропропорционально большую электоральную силу и будут всячески сопротивляться реформам. Аналогично голосующие за Аводу кибуцники.

[SashaL]

Поднимать у нас статус учителя

- что это значит :
- поднять зарплату ? - Тогда надо увеличить налоги.
- ликвидировать квиют ? - Сначала ликвидируем Гистадрут.
- разрешить учителю выгонять учеников, которые плохо себя ведут ? - Отменим обязательное высшее образование.
- разрешить учителю тставить плохие отметки в младших классах ? - Сначала "убедим" родителей, что в семье вырабатываются должна усидчивость и навыки занятий.

[скаут Рональд]

Проблем немало и они почти все запущенные. Впрочем, в любом случае виноват Биби, как всегда. Ничего нового. Но давайте попробуем разобраться обьективно. Какие партии действительно пытались что-то изменить ? Начнём с левых. Что-то я не припомню ни одного случая, чтобы Авода, Мерец, Кадима предлагали что-то полезное. Идём дальше. Лапид и Бенет в прошлом правительстве делали шаги в нужном направлении, пытаясь стимулировать харедим работать и служить в армии, ограничить число министров, и т.д. Ликуд действует по правилу "шаг вперёд и два назад". Один раз Биби попытался заморозить раздутые зарплаты госслужащих, но через пару лет всё вернулось на круги своя. Либерман единственный, кто пытался внести изменения в политическую систему, но единственное, чего удалось добиться-это небольшое повышение электорального барьера. ИМХО, пока мы не придём к тому, что в кнессете будет 4-5 партий и стабильная коалиция, никаких серьёзных реформ не будет. А пока что налицо явный перекос-те группы населения, что вносят наименьший вклад в экономику страны(харедим, арабы)имеют непропропорционально большую электоральную силу и будут всячески сопротивляться реформам. Аналогично голосующие за Аводу кибуцники.

Что-то вас опять не в ту степь потянуло. Никто здесь опять торг "левые-правые" не устраивает и виноватых не ищет. В запустении виноваты как те так и другие. Но раз уж вы подняли проблему то можно найтиת в каких местах обсуждаемый вопрос соприкасается с вопросом "левые-правые", и где тут находится Биби.
Чисто электорально Биби и Ликуду выгоден низкий уровень культуры электората потому как в их случае именно он и является важной причиной голосования за них. Можно также поговорить о религиозном ультрапатриотизме как мотиве голосования (у религ. сионистов), насколько это "полезно", и связи с вопросом воспитания. Не знаю будет ли это в тему.

[скаут Рональд]

Поднимать у нас статус учителя

- что это значит :
- поднять зарплату ? - Тогда надо увеличить налоги.
- ликвидировать квиют ? - Сначала ликвидируем Гистадрут.
- разрешить учителю выгонять учеников, которые плохо себя ведут ? - Отменим обязательное высшее образование.
- разрешить учителю тставить плохие отметки в младших классах ? - Сначала "убедим" родителей, что в семье вырабатываются должна усидчивость и навыки занятий.

Каким образом и какими конкретно мерами "поднимать" воспитание и образование - вопрос другой. Я вобщем и не собирался его обсуждать (хотя можно в этой теме или другой). Я говорил, что нелогично видя высокий уровень культуры в одной скажем стране, утверждать что это явление типа этническое и потому в другой стране уровень культуры неизменен. Нет никакой связи.

[Циник-идеалист]

Отчет OECD как зеркало израильской экономики: комментарий эксперта

ИМХО, это почти по теме. Нет желания обсудить ?

Вряд ли можно считать полезным отчет, который не учитывает политическую ситуацию и сферу безопасности. Вот если бы у нас была диктатура и миролюбивые соседи, тогда да. А в демократических реалиях советы, идущие в разрез с интересами харедимных и арабских избирателей, кажутся издевательством. Советы ОЕСД все равно как совет поднять ВВП в два раза. Иными словами, с такой программой невозможно составить жизнеспособную коалицию.

[SashaL]

Я говорил, что нелогично видя высокий уровень культуры в одной скажем стране,
утверждать что это явление типа этническое и потому в другой стране уровень культуры неизменен

С этим абстрактным утверждением я спорить не собираюсь.
Мое мнение относится к двум конкретным странам : Японии и Израилю.
Строго говоря, для меня неочевидно, что в Японии уровень культуры выше, чем в Израиле.

[klen]

Нет желания обсудить ?

А что тут обсуждать? Лучше просто послушать какого нибудь супер эксперта.... У нас на МФ такой есть.... Во:

Всё более или менее уже пережёвано.
имхо и вкратце:
Израиль остётся страной фраеров и пользователей фраяров. В политику люди идут чтобы примкнуть к "пользователям" - для комбин и набития кармана. Никто не прилагает серьёзных усилий чтобы убрать недостатки, которые душат страну - глубоко ущербная политическая система, картельность, низкий уровень образования, низкий уровень культуры.

[klen]

Каким образом и какими конкретно мерами "поднимать" воспитание и образование - вопрос другой.

почему "другой"? это тот самый вопрос: как и какими мерами поднимать воспитание и образование....