Арье Дери - исправление упущений и ошибок прошлого

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17755
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Арье Дери - исправление упущений и ошибок прошлого

Сообщение Олег.Северные мы » 15 апр 2017, 22:31

Pir Amid писал(а):Источник цитаты Один только маленький вопрос... А вот когда весь Израиль, наконец-то окажется в юрисдикции раввинатских судов, то как будет с женщинами: позволят ли такие суды женщинам быть министрами?

Ещё раз повторю для закрепления неусвоенного -юрисдикция равинатских судов распространяется НА ВЕСЬ Израиль НО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для тех граждан которые туда обращаются ДОБРОВОЛЬНО И ОСОЗНАННО :em5: НИКТО И НИКОГДА не заставит силой обратится в религиозный суд не религиозного человека. :13: гы.Ещё следует добавить общую мысль о том что в суде всегда один проигрывает а другой выигрывает поэтому проигравшей стороне абсалютно без разницы в каком суде это произойдёт.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Арье Дери - исправление упущений и ошибок прошлого

Сообщение Pir Amid » 16 апр 2017, 03:00

Олег.Северные мы писал(а):...гы.Ещё следует добавить общую мысль о том что в суде всегда один проигрывает а другой выигрывает поэтому проигравшей стороне абсалютно без разницы в каком суде это произойдёт.


Да-да - но там мудрее! :neon:

http://news.israelinfo.co.il/law/66388

Хайфский раввинатский суд лишил права на алименты 17-летнюю девочку, которая начала подрабатывать продавщицей, чтобы оплатить себе курсы вождения и школьный экстернат. Разведенный отец платил дочери 1,200 шекелей в месяц и, узнав, что девушка работает, обратился за освобождением от алиментов в раввинатский суд.
Из текста судебного вердикта, опубликованного на сайте Psak Din, следует, что судьи сочли подработку, приносящую подростку около 1,300 шекелей в месяц, достаточным основанием для отмены алиментов. Раз девушка в состоянии обеспечить себя сама, она может вместо курсов вождения тратить деньги на свое содержание, а отец не обязан ей помогать, — постановили раввины.
На суде папаша горько жаловался, что дочь его ненавидит, отказывается с ним общаться и даже однажды чуть ли не избила его. Социальные работники рекомендовали суду выяснить причины разрыва отношений между отцом и дочерью и поискать способы их примирить, — однако даяны сочли, что в этом нет никакой необходимости: чтобы лишить девочку алиментов, вполне достаточно ее самостоятельных заработков.

«В свете постановления главного раввината о том, что алименты 17-летним детям представляют собой доброхотное даяние («цдака»), отец, разумеется, не обязан платить их дочери, которая работает и зарабатывает себе на жизнь.

Хотя мать не смогла точно сказать, сколько зарабатывает дочь, она сообщила, что та работает два вечера в неделю, участвует в оплате своего обучения (в экстернате — ред.) и оплачивает свои уроки вождения, которые иногда бывают по два раза в неделю.

Как известно, урок вождения стоит около 130 шекелей, и восемь уроков вождения в месяц стоят тысячу шекелей. Если добавить к этому частичную оплату обучения, получится, что дочь зарабатывает в среднем 1,300 шекелей в месяц, то есть, не меньше, чем сумма выплачиваемых ей алиментов. Тот факт, что она тратит деньги на уроки вождения и учебу, не обязывает отца продолжать оплачивать ее пропитание, так как она в состоянии сделать это и сама», — постановили раввины.

klen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4656
Зарегистрирован(а): 12 авг 2006, 12:23
Откуда: Арканар

Re: Арье Дери - исправление упущений и ошибок прошлого

Сообщение klen » 16 апр 2017, 09:11

Олег.Северные мы писал(а):Источник цитаты Ещё раз повторю для закрепления неусвоенного
и опять как апстену? горох наверное несвежий....

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17755
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Арье Дери - исправление упущений и ошибок прошлого

Сообщение Олег.Северные мы » 16 апр 2017, 10:05

Pir Amid писал(а):Источник цитаты Хайфский раввинатский суд лишил права на алименты 17-летнюю девочку, которая начала подрабатывать

Ещё жалобней бы звучало слово "ребёнок" что нибуть типа - ортодоксы отобрали у ребёнка 1200 шекелей ...даже не 1.200 а 14.400 (до 18 летия)
Pir Amid писал(а):Источник цитаты Как известно, урок вождения стоит около 130 шекелей, и восемь уроков вождения в месяц стоят тысячу шекелей. Если добавить к этому частичную оплату обучения, получится, что дочь зарабатывает в среднем 1,300 шекелей в месяц, то есть, не меньше, чем сумма выплачиваемых ей алиментов. Тот факт, что она тратит деньги на уроки вождения и учебу, не обязывает отца продолжать оплачивать ее пропитание, так как она в состоянии сделать это и сама», — постановили раввины.

Ну поведайте нам что Вас не устраивает в данном постановлении не с точки зрения феменистки а обьективно ? А Вы представляете как работают гражданские суды по алиментам ? Например назначают алименты в половину зарплаты алименщика и никого не волнует как он будет с этим существовать при чём существует прожиточный минимум(допустим 1300 шек.на ребёнка) а трое детей это почти 4.000 шек.нетто-не заплатил вовремя и Битуах Леуми берёт на себя оплату при этом человек становится должником ГОССУДАРСТВА и когда долг превышает определённую сумму следуют карательные санкции конфискация машины.закрытие банковских счетов.закрытие границы и арест :10: а тем временем семнадцатилетний "ребёнок" тратит деньги на "развлекалово"...Ещё немаловажная деталь многие при разводе договариваются между собой не доводя до суда а если уж дошло до суда то это сложный случай и не нам о нём рассуждать не зная деталей и подробностей :19:

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Арье Дери - исправление упущений и ошибок прошлого

Сообщение Pir Amid » 19 апр 2017, 19:54

Арье Дери в конце 19 века создал (?) Всемирную сионистскую организацию...
Арье Дери в начале 20 века основал (?) и построил (?) город Тель-Авив...
Арье Дери в 1936-1939 годах создал (?) на территории Британской Палестины 51 новых еврейских поселений...
Арье Дери в 1948 принял (?) активнейшее участие в боях за созданиие еврейского Государства...

Сегодня Арье Дери - которого все-таки не было при на наиболее значимых этапах создания шашего государства - решил изменить Израиль и Тель-Авив... :10: :10: :10:

Большое "спасибо" Биби и созданной им коалиции... :em5:

http://newsru.co.il/israel/19apr2017/deri_007.html

"Работа магазинов по субботам": Дери созвал срочное совещание религиозных фракций

время публикации: 18:36

"Работа магазинов по субботам": Дери созвал срочное совещание религиозных фракций
После того, как Высший суд справедливости отказался вмешиваться в работу торговых точек и торгово-развлекательных центров в Тель-Авиве по субботам, глава МВД Арье Дери призвал депутатов от религиозных фракций, а также всех депутатов, соблюдающих еврейские традиции, принять участие в чрезвычайном совещании.

Арье Дери предлагает разработать поправки к закону "о субботе", пишет сайт "Мако".

Министр здравоохранения Яаков Лицман считает, что "нет другого выхода кроме принятия закона, обходящего постановление БАГАЦ".

Представители религиозных фракций опасаются, что опыт Тель-Авива могут перенять местные советы других населенных пунктов.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Арье Дери - исправление упущений и ошибок прошлого

Сообщение Efi » 19 апр 2017, 23:20

Пусть разрабатывают, жалко что ли? Светские израильтяне в результате этого не станут религиозными.

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27976
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Арье Дери - исправление упущений и ошибок прошлого

Сообщение Totev » 20 апр 2017, 03:18

Олег.Северные мы писал(а):Пусть попробуют в Дели заказать коровий стейк или в Мекке свинных рёбрышек с пивом :13:


Я жил в Яфо. Никакие Песахи не могли запретит арабам продавать питы и пиво.

Так что сравнение с Саудовской Верблюдии некорректно. Да и сам вход кафирам, в Мекке запрещен, не то что свинина.
“Democracy Dies in Darkness”

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Арье Дери - исправление упущений и ошибок прошлого

Сообщение Efi » 20 апр 2017, 06:29

Представители религиозных фракций опасаются, что опыт Тель-Авива могут перенять местные советы других населенных пунктов.

:low: И правильно делают, что опасаются!

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Арье Дери - исправление упущений и ошибок прошлого

Сообщение qwerty » 20 апр 2017, 06:40

Харедим требуют от Биби вмешаться.
Если Биби закроет магазины через закон, обходящих БАГАЦ коалицией в 61 голос (вряд ли Либерман поддержит), и после этого хилоним проголосуют за Ликуд - хилоним терпилы и олени и так им и надо.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19971
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Арье Дери - исправление упущений и ошибок прошлого

Сообщение Izik Y » 20 апр 2017, 08:49

Тот редкий случай, когда я поддерживаю решение БАГАЦ-а.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17755
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Арье Дери - исправление упущений и ошибок прошлого

Сообщение Олег.Северные мы » 20 апр 2017, 17:26

Totev писал(а):Источник цитаты
Олег.Северные мы писал(а):Пусть попробуют в Дели заказать коровий стейк или в Мекке свинных рёбрышек с пивом :13:


Я жил в Яфо. Никакие Песахи не могли запретит арабам продавать питы и пиво.

Так что сравнение с Саудовской Верблюдии некорректно. Да и сам вход кафирам, в Мекке запрещен, не то что свинина.

В Яффо рулит бизнес и по этому пекарня Абу Лафия на Пейсах таки не работала и почему то в церковь туристов в шортах не пускали.Насчёт продажи пива у арабов -тут Вы погорячились потому что некорректное сравнение это как раз арабы-христиане торгующие и пивом и свининой
qwerty писал(а):Источник цитаты Харедим требуют от Биби вмешаться.
Если Биби закроет магазины через закон, обходящих БАГАЦ коалицией в 61 голос (вряд ли Либерман поддержит), и после этого хилоним проголосуют за Ликуд - хилоним терпилы и олени и так им и надо.

:) :10: Это по Вашему равноценно ради сомнительного удовольствия открытых в Субботу магазинов голосовать за Лапида и Зааву Галон ? :51: За Эхуд Барака вы уже голосовали-можете проверить сохранялось ли в те времена статус-кво.Была в правительстве антидосовская партия Томи Лапида(14 манд.) - ходили ли в те времена автобусы в Субботу или когда харедим были и вовсе в оппозиции ? :13:

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17755
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Арье Дери - исправление упущений и ошибок прошлого

Сообщение Олег.Северные мы » 20 апр 2017, 17:35

Izik Y писал(а):Источник цитаты Тот редкий случай, когда я поддерживаю решение БАГАЦ-а.

Так любой поддержит такое решение которое совпадает с его желанием :13: Надо определяться не с тем или иным "решением" а с "решателем".Например то что Россия выплачивает пенсии своим бывш.гражданам это одно а то что она воююет на стороне Асада -это совсем другое...другими словами лучше что бы БАГАЦа не было совсем чем то что лишь одно из десяти его решений поддерживают больше половины граждан. :51:

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17755
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Арье Дери - исправление упущений и ошибок прошлого

Сообщение Олег.Северные мы » 20 апр 2017, 17:44

qwerty писал(а):Источник цитаты Харедим требуют от Биби вмешаться.
Если Биби закроет магазины через закон, обходящих БАГАЦ

Хилоним требуют через голову ЗАКОНОДАТЕЛЬНОГО органа(Кнесет Исраэль) вмешательство БАГАЦа который каким то непостижимым образом превратился в НАД законный орган :em7: ...Давайте распустим Кнессет.отменим выборы и пусть страной правит десяток судей назначенных пожизненно судейской комиссией :27: :10: :51:

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17755
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Арье Дери - исправление упущений и ошибок прошлого

Сообщение Олег.Северные мы » 20 апр 2017, 17:53

Поверьте ЛЮБОЙ премьер министр и ЛЮБАЯ правящая коалиция встала бы на дыбы когда принятый большинством Закон был бы с подачи меньшинства через БАГАЦ отменён.Например если бы БАГАЦ признал соглашения Осло(итнаткут) нелигитимными и отменил их как вы думаете что бы говорили все те кто сегодня восхваляет его мудрые и верные решения ?

Захар Беркут
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8955
Зарегистрирован(а): 21 мар 2012, 11:18

Re: Арье Дери - исправление упущений и ошибок прошлого

Сообщение Захар Беркут » 20 апр 2017, 18:05

Я даже живя в "мизрахистской" Хадере этот Песах не заметил. Кешет Таамим работал даже в сам праздник. Хлеб продавался,пиво,пирожные. В канун православной Пасхи продавались куличи.Сам магазин расположен как раз у 4-й трассы при вызде с города. То есть иудеи там особо не тусуются. Синагог и ешив там нет.
Как раз тот случай,когда и волки(светские) сыты и овцы(иудеи) целы.
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Арье Дери - исправление упущений и ошибок прошлого

Сообщение Pir Amid » 20 апр 2017, 23:12

http://9tv.co.il/news/2017/04/19/241756.html

Решение Верховного суда справедливости о том, что тель-авивская мэрия вправе сама решать, будут ли в городе работать магазины по субботам, вызвало гнев и возмущение в ультраортодоксальных кругах.

Министр внутренних дел Арье Дери, который по поручению правительства занимается этой темой, заявил, что уже принял решение, но не хотел обнародовать его во время Песаха, а теперь БАГАЦ его опередил. "Очень жаль, что суд не уважает министра внутренних дел и не спросил его мнения по данному вопросу, - сказал Дери. – Я бы передал судьям свое аргументированное решение. Я хотел им отослать, но мне сказали, что все уехали на Песах".

Министр раскритиковал и судейский состав, обсуждавший иск. "Меня удивляет, почему по такому принципиальному вопросу заседали только три женщины-судьи. Почему там не было религиозного юриста?" Он потребовал, чтобы юридический советник правительства инициировал повторное рассмотрение иска расширенным составом судей. "Субботу соблюдают во всем мире, недопустимо, чтобы в Израиле она нарушалась", - сказал Дери.

Министр по делам религий Давид Азулай из партии ШАС также не одобрил судебный вердикт. "Новый удар, нанесенный БАГАЦом по святости субботы, был предсказуем, - сказал министр. - Ущемление прав слабых мира сего, которые, трудясь в поте лица, просили лишь о соблюдении субботы, чтобы не потерять источник прокорма, весьма удручает".

Депутат Кнессета от партии "Еврейство Торы" министр здравоохранения Яаков Лицман сказал, что решение суда наносит удар по еврейскому характеру государства. "Суд продолжает бесцеремонно вмешиваться в религиозные и галахические принципы. Он не оставляет нам выбора – придется предпринять юридические шаги в обход решения БАГАЦа".

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Арье Дери - исправление упущений и ошибок прошлого

Сообщение Pir Amid » 20 апр 2017, 23:25

В чем еще Израилю повезло - так это в алие 60-х годов из стран Северной Африки. И семейство Дери, и Азулай репатриировались в те годы. Именно они сегодня энергично исправляют ошибки основателей Государства Израиль. Ошибки тех, кто в 1948 году заранее не подумал о нуждах будущих волн алии!

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17755
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Арье Дери - исправление упущений и ошибок прошлого

Сообщение Олег.Северные мы » 21 апр 2017, 05:17

Pir Amid писал(а):Источник цитаты В чем еще Израилю повезло - так это в алие 60-х годов из стран Северной Африки. И семейство Дери, и Азулай репатриировались в те годы. Именно они сегодня энергично исправляют ошибки основателей Государства Израиль. Ошибки тех, кто в 1948 году заранее не подумал о нуждах будущих волн алии!

А позже типа не было ошибок? У Голды Меир.Моше Даяна ? А у семейства Рабин ? а Шимон Перес что был менее энергичен и влиятелен чем Азулай ? Весь Тель Авив и система социалистических кибуцев партии "мерец" построены на развалинах арабских деревень а сегодня эти люди категорически настаивают прекратить "оккупацию" Иудеи и Самарии :em7: :19: ...И таки да Израилю сказочно повезло что алия 60х годов была из Северной Африки а не с Южных Курил иначе сегодня не в России а в Израиле продажа водки увеличивалась бы на 40-60% каждый год год.инженерия бы деградировала а смертность бы превышала рождаемость :51: гы.Теперь вопрос в студию-Арье Дери служил в израильской армии а служил ли в ней Пир Амид ? Жил ли в кибуце Пир Амид строя там социализм модели тов. Сталина? Вступил ли в партию "шинуй " Пир Амид что бы гордо нести в еврейской стране среди всех этих берберов и бухарцев бремя белого человека ? Ездил ли Пир Амид на стажировку к коллегам в Северную Ирландию ? гы.гы.Разумеется "Пир Амид" в данном контексте это собирательный образ всех кто приехав в девяностые годы прошлого века из совдепии вдруг ощутил себя великаном среди пигмеев- имея высшее образование и работая сторожем или "на упаковке" :sm1:

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Арье Дери - исправление упущений и ошибок прошлого

Сообщение Pir Amid » 21 апр 2017, 05:39

Oleg Severniye miy - я Вас очень понимаю. Вы совершенно верно пишете о том, что если у человека есть дом, где он живет со своей семьей, то для полного счастья этому человеку очень нужно, чтобы к нему домой приехали его родственники, заняли большую половину дома, изменили бы образ жизни хозяев дома - то есть, состав еды, время работы и отдыха, порядок и время просмотра телевизора, вообще удаления телевизора из дома, и другие меры по исправлению упущений и ошибок прошлого. :37:

Oleg Severniye miy - черт бы подрал непонимание понимаего: Вы ведь не социалист, Вы вроде бы уважаете частную собственность. Так вот, Израиль это общественная собственность всех евреев. А каждый отдельный его дом - частная собственность. Так мне в моем будет очень даже конфортно, если ревизионисты перестанут заглядывать в мою тарелку и считать, что мои предки мне слишеом много оставили, поэтому надо делиться с новичками, в смысле, снять одежду и отдать, в смысле, бюджет страны перекроить под тех, кто курит Мальборо, но работать не желает и т.д....


Oleg Severniye miy - хорош писать ерунду - космополитизм не оправдал себя, война культур у нас - это факт. Не верите, спросите у Мири Регев - она подтвердит...
Да - и война за перекрой бюджет - тоже факт... За что отдельное спасибо Биби и созданной им коалиции... :10:
Последний раз редактировалось Pir Amid 21 апр 2017, 05:42, всего редактировалось 1 раз.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17755
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Арье Дери - исправление упущений и ошибок прошлого

Сообщение Олег.Северные мы » 21 апр 2017, 05:40

Я на полном серьёзе хотел бы выслушать мнение форумных "куклусклановцев" в чём отличие "берберов" из Северной Африки от колхозников и доярок "архангельской области" ну или мароканца закончившего парижский университет от якута закончившего новосибирский ВУЗ ? ...Я заранее прошу прощение если определение "куклусклановец" типа расист кого то заденет лично и этот "кто то" высказывая расистские взгляды и теории таковым себя не считает и например когда в ответ на "берберы" слышит "руси масриах" страшно обижается :p2:


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 241 гость