Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль

Moderators: Борис Бердичевский, MZ

User avatar
SashaL
Ветеран мега-форума
Posts: 6559
Joined: 28 Jan 2002, 02:00
Location: Holon

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby SashaL » 20 Jun 2019, 09:17

принципиальная разница между программами Ликуда и Кахоль-лаван?

ПМСМ это не играет существенной роли в практических действиях правительства.
В большинстве случаев они являются вынужденными.

User avatar
Sawage
Ветеран мега-форума
Posts: 2814
Joined: 28 Nov 2001, 02:00
Location: Mатэ Биньямин - Ашкелон

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby Sawage » 20 Jun 2019, 22:47

qwerty wrote:Source of the post исчезновение палестинской проблемы полностью переформатирует изр. общество

Пацтулам!
Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion, too
Imagine all the people
Living life in peace... You...

You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will be as one.
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 9510
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby qwerty » 21 Jun 2019, 06:07

Я тогда в третий раз задам все тот же вопрос. Ликуд неотвратимо наказан и поставлен в угол посажен в оппозицию/получил меньшинство. Бывшая оппозиция составит коалицию без досов? Ганц с Лапидом ведь уже к ним уже побежали, детьми зовут, в коалицию зовут и проч.


Ганц с Лапидом тут при чём?
На сл. выборах победит Ликуд и будет пр-во правых, каханистов и харедим.
Нет шансов, что хилоним вдруг за полгода превратятся из хомячков в файтеров. Это процесс.

На это шансов крайне мало. У них - разъединяющий фактор (свобода индивидуального выбора),


Ну тогда всё, что остаётся хилоним - это участь хомячков, жечь в инете про гацких досов.
При чём, в отличие от русских хомяков - у израильских были все возможности.

Fisha
Участник со стажем
Posts: 1644
Joined: 23 Apr 2018, 23:07

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby Fisha » 21 Jun 2019, 14:14

qwerty wrote:Source of the post Ганц с Лапидом тут при чём? На сл. выборах победит Ликуд и будет пр-во правых, каханистов и харедим.

Ну вот, вы пророчествовать начинаете, а рассказать с кем возможна коалиция левых без Ликуда ни разу не удосужились. Просто объясните. Это же часть нормальной здоровой беседы - объяснять.
Давайте возьмем пока что Кахоль-Лаван в том виде, как он был, с 34 мандатами.
Что, тоже нет?
Это же очевидный факт, что тот же К-Л, получи он право на формировании коалиции (не разгони Биби Кнессет), первым делом побежал бы к досам.

Fisha
Участник со стажем
Posts: 1644
Joined: 23 Apr 2018, 23:07

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby Fisha » 30 Jun 2019, 16:03

http://mignews.com/news/election2019/30 ... 01469.html

Xаредим во время секвестра получили 450 млн
Лидер партии Наш Дом-Израиль опубликовал в фейсбуке пост, в котором раскрывает секреты “правительства галахи”.

Либерман пишет: “Пусть не рассказывают сказки: после того, как в бюджетах всех министерств провели масштабное сокращение на 1,2 миллиарда шекелей, Нетаниягу счел необходимым выделить 2 миллиона шекелей в качестве бонуса на систему образования харедим. Общая сумма денежных трансферов правительства галахи, во главе которого он стоит в пользу харедим составляет 450 миллионов шекелей. В то время как 120 миллионов шекелей переводят министерству по делам религий, 100 миллионов шекелей срезают с зарплат полицейским, пожарным и тюремщикам.

לא יספרו לכם סיפורים. פחות משבוע לאחר שאושר קיצוץ רוחבי בסכום של כ-1.2 מיליארד ש"ח, בין השאר, במשרדי הבריאות, הרווחה וביטחון הפנים, נתניהו מוצא לנכון להעניק 2 מיליון שקלים בונוס לטובת החינוך החרדי, כשהסכום הכולל שיועבר לחרדים ע"י ממשלת ההלכה בראשותו עומד על יותר מ-450 מיליון שקל.
בזמן שכ-120 מיליון שקלים מועברים למשרד לשירותי דת, בין היתר, לטובת הנצחת רבנים,
מקצצים כ-100 מיליוני שקלים בשכרם של שוטרים, סוהרים ולוחמי האש - לראות ולא להאמין.
רק ממשלת חירום לאומית, שתורכב מ"ישראל ביתנו", "הליכוד" ו"כחול לבן" תוכל לשנות את סדרי העדיפויות ולהציל את מדינת ישראל מממשלת הלכה וכניעה תקציבית לחרדים.

https://www.facebook.com/AvigdorLiberman/

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 13228
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby kaminsky » 30 Jun 2019, 17:34

Это не нормально, в маленькой, окруженной врагами, ненавидимой большей частью мира стране сотни тысяч молодых, здоровых мужчин, парней занимаются какой - то ерундистикой.
Ну женщины ладно, они с успехом выполняют свои основные обязанности рожают и воспитывают детей, ведут домашнее хозяйство, но мужики ... "Мы хотим простого права сидеть и учить Тору" :13: А как же - Шесть дней работай, и делай всякие дела твои".

Image

Fisha
Участник со стажем
Posts: 1644
Joined: 23 Apr 2018, 23:07

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby Fisha » 01 Jul 2019, 09:27

kaminsky wrote:Source of the post они с успехом выполняют свои основные обязанности рожают и воспитывают детей, ведут домашнее хозяйство

У харедим женщины как раз работают, чаще неполный рабочий день, но иногда и полный + ведут домашнее хозяйство и занимаются детьми.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 13228
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby kaminsky » 01 Jul 2019, 10:26

Fisha wrote:Source of the post У харедим женщины как раз работают, чаще неполный рабочий день, но иногда и полный + ведут домашнее хозяйство и занимаются детьми.


Так я и говорю к женщинам никаких вопросов нет. Но вот к этим..."адамам" :13:

Image

Хочешь верить в древние сказки пожалуйста, но и работать шесть дней в неделю, добывать работой хлеб насущный тоже нужно и поскольку гражданин, то и обязанности перед государством исполнять, а не только от государства получать.
Верующие есть во всех странах, но они же и гражданские обязанности выполняют и работают, а такого беспредела как в Израиле нигде нет.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 65333
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby Efi » 01 Jul 2019, 13:05

kaminsky, такими их мама родила. Они же не сами виноваты в том, что их много. Размножались они активно, согласно обычаям своего народа и как велено было их раввинами. Исламский мир, посреди которого возник еврейский национальный очаг, вообще не признает права евреев на Палестину ни в какой ее части. Нагло утверждают, что Иерусалим - столица Палестины, а почему? Сказка про ночной полет Мухаммеда на волшебном коне Бурак? :37: :37: :37: а вот евреи раскопали проход к Стене своего Храма при царе Ироде Великом.
“If we give Donald Trump eight years in the White House, he will forever and fundamentally alter the character of this nation.”Joseph R. Biden Jr., 76

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 13228
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby kaminsky » 01 Jul 2019, 18:37

Efi wrote:Source of the post kaminsky, такими их мама родила.


Мама их родила такими же как и мы с вами, а "такими" их воспитали, вырастили раввины - пастыри заботящиеся о увеличении своего стада.

Efi wrote:Source of the post Исламский мир, посреди которого возник еврейский национальный очаг, вообще не признает права евреев на Палестину ни в какой ее части. Нагло утверждают, что Иерусалим - столица Палестины, а почему? Сказка про ночной полет Мухаммеда на волшебном коне Бурак? :37: :37: :37: а вот евреи раскопали проход к Стене своего Храма при царе Ироде Великом.


Есть Тора, есть Коран можешь верить или не верить, но есть еще археология, а это наука и там факты. Можешь не верить этим фактам, но тогда ты уже полный дурак. :37:
В Иерусалиме есть древнее еврейское кладбище и там есть еврейские могилы, которые археологами датируются 500 годом до н.э. Есть и арабское кладбище, но там могилы не раннее времени завоевания Иерусалима арабами( 637 год н.э.)
Так что арабы тут уже больше 1300 лет. И это тоже факт.
Арабы никогда и ни за какие деньги добровольно не откажутся от Иерусалима.
А евреи :13:

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 65333
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby Efi » 01 Jul 2019, 19:06

Арабы никогда и ни за какие деньги добровольно не откажутся от Иерусалима.

а ЗАЧЕМ ИМ НАША СТОЛИЦА? Евреи за этот город воевали и победили. А они воевали и проиграли. У них много столиц, а у нас одна. Пусть столицей сделают город, в сторону которого молятся - Мекку.
“If we give Donald Trump eight years in the White House, he will forever and fundamentally alter the character of this nation.”Joseph R. Biden Jr., 76

Outsider
Участник со стажем
Posts: 650
Joined: 29 Sep 2011, 08:20

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby Outsider » 01 Jul 2019, 19:38

kaminsky wrote:Source of the post
Efi wrote:Source of the post kaminsky, такими их мама родила.


Мама их родила такими же как и мы с вами, а "такими" их воспитали, вырастили раввины - пастыри заботящиеся о увеличении своего стада.

Efi wrote:Source of the post Исламский мир, посреди которого возник еврейский национальный очаг, вообще не признает права евреев на Палестину ни в какой ее части. Нагло утверждают, что Иерусалим - столица Палестины, а почему? Сказка про ночной полет Мухаммеда на волшебном коне Бурак? :37: :37: :37: а вот евреи раскопали проход к Стене своего Храма при царе Ироде Великом.


Есть Тора, есть Коран можешь верить или не верить, но есть еще археология, а это наука и там факты. Можешь не верить этим фактам, но тогда ты уже полный дурак. :37:
В Иерусалиме есть древнее еврейское кладбище и там есть еврейские могилы, которые археологами датируются 500 годом до н.э. Есть и арабское кладбище, но там могилы не раннее времени завоевания Иерусалима арабами( 637 год н.э.)
Так что арабы тут уже больше 1300 лет. И это тоже факт.
Арабы никогда и ни за какие деньги добровольно не откажутся от Иерусалима.
А евреи :13:

Арабы были выгнаны монголо-китайской армией нафик, от слова "совсем", начиная с 13 века (ибо нефик грабить чужое).
Бежали толпой теряя тапки к родному Арабскому морю, стремясь укрыться полосой непроходимых пустынь от наступающих занесенных массовых эпидемий.
Турки+мамлюки за 700 лет своего главенства над территорией, не пускали арабов, также от слова "совсем". Прорвавшихся "на веки поселиться" либо просто сгоняли башибузуки, либо были обложены налогами по самую маковку, а потом сгонялись за неуплату.

Прорыв арабов произошел только в 19 веке, когда их навербовал в Аравии албанец Мухаммад-Али паша, и пошел бить турок, пройдя Палестину до лакомой Сирии.
Вот только тогда внук/племянник Мухаммада-Али паши с албанцами и набранными арабами обосновался в Яффо.

Но к этому времени тут уже пошли подтягиваться сионисткие бригады.
a В Иерусалиме и окрестностях арабы вообще только со времени англичан. А в Восточном Иерусалиме - со времени генерала Глабба, с 1948г

Fisha
Участник со стажем
Posts: 1644
Joined: 23 Apr 2018, 23:07

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby Fisha » 01 Jul 2019, 20:08

Efi wrote:kaminsky, такими их мама родила..

Нет, это неправда, мама родила их не такими. Бездельниками они стали не благодаря какой-то особой маме, а потому, что таков их партийный устав и потому, что правительство весь этот балаган пока что поддерживает.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 65333
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby Efi » 01 Jul 2019, 20:32

Fisha, я неточно выразился: просто мамы их нарожали в большом количестве - трвдиция у них такая: рожать каждый год детей. Помните юмореску Гиди Гова о религиозных поселенках? Наши жены двоих-троих родят и остановятся, а эти сколько им бог пошлет... а государство их поощряет ради еврейской демографии. А в Берлине был закон в добрые старые времена: лимит на евреев 10 тысяч, саыше изгонялись. Но мы же так не можем.
“If we give Donald Trump eight years in the White House, he will forever and fundamentally alter the character of this nation.”Joseph R. Biden Jr., 76

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 13228
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby kaminsky » 01 Jul 2019, 20:45

Efi wrote:Source of the post Наши жены двоих-троих родят и остановятся, а эти сколько им бог пошлет... а государство их поощряет ради еврейской демографии. А в Берлине был закон в добрые старые времена: лимит на евреев 10 тысяч, саыше изгонялись. Но мы же так не можем.

Пускай рожают это благое дело, но нужен лимит на профессиональных священнослужителей, а остальным работать, учиться, отслужить в армии как и всем светских, а религия в свободное время как личное хобби. Так во всех нормальных странах.

Outsider wrote:Source of the post Прорыв арабов произошел только в 19 веке, когда их навербовал в Аравии албанец Мухаммад-Али паша, и пошел бить турок, пройдя Палестину до лакомой Сирии.
Вот только тогда внук/племянник Мухаммада-Али паши с албанцами и набранными арабами обосновался в Яффо.

Но к этому времени тут уже пошли подтягиваться сионисткие бригады.
a В Иерусалиме и окрестностях арабы вообще только со времени англичан. А в Восточном Иерусалиме - со времени генерала Глабба, с 1948г


Может оно и так вот только арабы этого не знают - у них своя история.

В 1922 году Холичер написал книгу «Путешествие по еврейской Палестине» традиционный для Холичера сборник путевых очерков. Эту книгу опять же оценил Кафка. Так, Холичер приводит популярный среди арабов призыв: «Палестина – наша земля, евреи – наши собаки».


https://jewish.ru/ru/people/culture/189937/

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 12902
Joined: 26 May 2009, 22:24

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby Pir Amid » 02 Jul 2019, 15:53

Раввин Хаим Каниевский - мой премьер-министр
Депутат хареди изумил публику, заявив, что «его» премьер-министром является раввин Хаим Каниевский.

Марк Штоде, 02/07/19 15:22

Председатель влиятельной финансовой комиссии Кнессета Моше Гафни («Аядут ха-Тора») удивил участников конференции объявив, что его премьер-министром является раввин и величайший мудрец Торы нашего поколения, а вовсе не Биньямин Нетаньяху.

Комментарии были сделаны во время конференции по здравоохранению и медицинскому страхованию во вторник утром, сообщает Бехадрей Харедим.
Pir Amid wrote:Source of the post Специально для товарища Уй - чтобы спал спокойно!

Мрако Бес wrote:Source of the post
Pir Amid wrote:Source of the post Трамп таки разделит Иерусалим и построит 2 государства...

mark3
Ветеран мега-форума
Posts: 3037
Joined: 10 Aug 2004, 19:08
Location: israel

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby mark3 » 02 Jul 2019, 17:03

Во вторник, 2 июля, экс-глава правительства и экс-министр обороны Эхуд Барак собрал пресс-конференцию, на которой обнародовал план отмены закона о призыве, а также сообщил, что его партия не войдет в правительство Нетаниягу.

"Правительство, в которое мы войдем, обязуется за 12 месяцев отменить закон о призыве. У меня хватило сил, чтобы вывести ЦАХАЛ из Ливана, у меня будут силы отменить закон о призыве. Закон о призыве членов ультраортодоксальной общины не работал и не работает. Вместо закона о призыве мы предложим программу интеграции", - заявил Эхуд Барак.

Программа будет состоять из четырех пунктов: 1. ЦАХАЛ будет призывать тех, кого сочтет необходимым видеть в своих рядах, а также тех, кто изъявит желание служить. Призывавшиеся будут получать достойную зарплату. 2. Все остальные, включая представителей ультраортодоксальной общины и арабов, будут призваны на альтернативную службу. 3. Максимальная интеграция членов ультраортодоксальной общины на рабочий рынок. 4. Упорядочение статуса "отличников" йешив, для которых изучение Торы является призванием.


Если бы Барак ещё уточнил, что под альтернативкой имеет ввиду стройбаты и подобные работы, а не слежение за кашрутом и подобную фигню :em7:

User avatar
SashaL
Ветеран мега-форума
Posts: 6559
Joined: 28 Jan 2002, 02:00
Location: Holon

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby SashaL » 02 Jul 2019, 17:12

Все остальные, включая представителей ультраортодоксальной общины ... будут призваны на альтернативную службу.

Где им будет обеспечен кашрут (разумеется, не их силами) и отсутствие контакта с женщинами .

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 13228
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby kaminsky » 12 Jul 2019, 10:47

Иранские металлисты приговорены к 14 годам тюрьмы и плети
Участники иранской хэви-метал-группы Confess Никан «Siyanor» Хосрави и Араш «Chemical» Ильхани приговорены к 14 годам тюрьмы и 74 ударам плетью за исполнение своей музыки. В списке обвинений – «богохульство, оскорбление святости ислама, нарушение общественного мнения посредством производства музыки...
По словам самих музыкантов, смертной казни они избежали лишь потому, что в их текстах не упоминался Пророк.


Вот наглядный пример общества, страны в которой ортодоксы захватили власть. Вроде как иранцы не совсем уж дураки, но с какого то бодуна вот этого фанатика на свою шею сами усадили. :13:

Image

Fisha
Участник со стажем
Posts: 1644
Joined: 23 Apr 2018, 23:07

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby Fisha » 12 Jul 2019, 14:15

kaminsky,
да, спасибо большое, вы уже приводили в пример Иран в этой теме, и картинки постили.
Last edited by Fisha on 12 Jul 2019, 14:37, edited 1 time in total.


Return to “Израиль”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 8 guests