Министр Мири Регев и наша "культура"

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Министр Мири Регев и наша "культура"

Сообщение Pir Amid » 25 апр 2017, 15:56

Efi писал(а):...В стране, столетиями воссоздавшейся сефардами, надо было говорить с ними на "базарном иврите". С чего дело и началось - и пошло-поехало!

Ваша ирония о " стране, столетиями воссоздавшейся сефардами", крайне неуместна! :em5:
Сегодня комиссией Беннета уже ведутся серьезнейшие исследования, которые одназначно докажут, что мама Теодора Герцля родилась в Тунисе, а его папа (Т.Герцля) в Морокко. Кроме того, в результате археологических исследований, проведенных Центром победивших на последних выборах, будет установлено, что 1-й сионистский съезд состоялся не в 1897 году в Базеле, а в Касабланке. Правда, дата съезда пока что точно не установлена, но будет озвучена в ближайшее время поэтом Эрезом Битон, но точно где-то в районе активно бурлящей сефардской мысли... :10:

Efi - Ваши высказывания часто удивляют. Но последнее - о "стране, столетиями воссоздавшейся сефардами", просто потрясает воображение. Низкий Вам поклон от всех сефардов, "воссоздавших Израиль". :27: :27: :27:
И цитирую по памяти слова их любимой песни...

- Алы эйфн аф ци лухыс, алы эйфн кнак ин тухыс...

Efi - замечательный парень! Но высказывания его иногда - бред! :37:

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Министр Мири Регев и наша "культура"

Сообщение Efi » 25 апр 2017, 16:23

:ic1: :68: :cool :37:
:cool (: :yachoo
Милый мой, вы совсем неподкованы в истории Эрец Исраэль. Ашкеназы южнее реки Дунай не жили. Первым приехал из Подолии в 1747 году рабби Гиршон Кутовер с женой Блюмой и детьми. Поселились в Хевроне.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17582
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Министр Мири Регев и наша "культура"

Сообщение Олег.Северные мы » 25 апр 2017, 16:33

Efi писал(а):Источник цитаты :ic1: :68: :cool :37:
:cool (: :yachoo
Милый мой, вы совсем неподкованы в истории Эрец Исраэль. Ашкеназы южнее реки Дунай не жили. Первым приехал из Подолии в 1747 году рабби Гиршон Кутовер с женой Блюмой и детьми. Поселились в Хевроне.

Ну об этом же в исрасруньюс не печатают :13: а на самом то деле Израиль строили арабы по крайней мере все старые дома в Гуш Дане :37:

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Министр Мири Регев и наша "культура"

Сообщение Efi » 25 апр 2017, 16:59

Олег.Северные мы, ;) арабы не в счет, эта страна еврейская, а строить могли и арабы. Они жили вокруг, нанимались и деньги им платили. А Китоверы - мои родственники. Куты ( по-нашему Китов) - основа их фамилии. Я их люблю, поэтому историю эту с детства знаю (точнее, чем изложена в Интернете). В Димоне есть музей памяти рабби Израиля Китовера, погибшего во время погрома в Фельштине в гражданскую войну. Это рядом с Проскуровом.
А в Одессе на Дерибасовской в лавке Китовера все покупали керосин. Фельштин - теперь Гвардейское.
W okresie 1919 - do 1921 Ukraińska Republika Ludowa. 17 lutego 1919 r., w okresie rządów Petlury i na fali pogromów antyżydowskich, doszło w Felsztynie do masakry, w której oddziały hajdamaków pozbawiły życia 600 z 1900 żydowskich mieszkańców miasteczka. Od 1921 w granicach ZSRR. Od 1991 w granicach Ukrainy.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Министр Мири Регев и наша "культура"

Сообщение Pir Amid » 25 апр 2017, 17:27

Ну, теперь вас уже двое...
Это ж до какой степени нужно ненавидеть собственную историю европейского еврейства, чтобы написать об Израиле как о "стране, столетиями воссоздавшейся сефардами"... :10: :27: :10:

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Министр Мири Регев и наша "культура"

Сообщение Efi » 25 апр 2017, 17:45

Pir Amid, но кроме сефардов, тут были только арабы с турками да крестоносцы. И именно долгими веками. И какое отношение имеет история наша к Европе? Израиль разве в Европе? Израиль - Азия! Вы и географии не знаете, а не только истории. Pax Romana - cлышвли? Слышал звон...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Pax_Roman ... empire.png

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Министр Мири Регев и наша "культура"

Сообщение Pir Amid » 25 апр 2017, 17:52

Efi писал(а):Источник цитаты :ic1: :68: :cool :37:
:cool (: :yachoo
Милый мой, вы совсем неподкованы в истории Эрец Исраэль.
Ашкеназы южнее реки Дунай не жили.
Первым приехал из Подолии
в 1747 году
рабби Гиршон Кутовер
с женой Блюмой и детьми.
Поселились в Хевроне.


Efi - просто прочитайте, не отвечайте. Постарайтесь впредь не писать ерунду, даже если у Вас есть хорошие кореша!
Короче, сопоставьте даты... :10: :10: :10:

А ашкеназы таки жили в Иерусалиме еще до 1700 года!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1 ... 0%BB%D1%8F

Под властью Османской империи

Основная статья: Палестина в составе Османской империи

В 1517 году территория Израиля была завоевана турками-османами под предводительством султана Селима I. В течение 400 лет она оставалась частью огромной Османской империи (Блистательной Порты), охватывавшей значительную часть Юго-Восточной Европы, всю Малую Азию и Ближний Восток, Египет и Северную Африку[26]

В Османской империи евреи имели статус «зимми» — то есть пользовались относительной гражданской и религиозной свободой, не имели права носить оружие, служить в армии и ездить на лошадях, а также были обязаны платить особые налоги[27] В этот период евреи Эрец-Исраэль жили главным образом за счёт благотворительных поступлений из-за границы (Халукка).

В течение XVI века большие еврейские общины пускали корни в Земле Израиля в четырёх святых городах: Иерусалиме, Хевроне, Цфате и Тверии.

В начале XVIII века была предпринята одна из самых значительных попыток алии из Европы и обновления еврейского религиозно-национального центра в Иерусалиме.
Во главе этого движения стоял рабби Иехуда Хасид,
прибывший в Иерусалим
в 1700 году
во главе около тысячи своих последователей — выходцев из различных стран Европы.


До их прибытия (до 1700 года !!!!!!!!!!)
иерусалимская община насчитывала 1200 человек,
в том числе 200 ашкеназов.


Однако сам Иехуда Хасид после прибытия в страну внезапно умер. Между его последователями и обременённой долгами ашкеназской общиной Иерусалима возникли трения, приведшие к сожжению ашкеназской синагоги кредиторами-арабами (1720) и выселению евреев-ашкеназов из города. Долгое время после этих событий еврейские иммигранты из Европы селились главным образом в Хевроне, Цфате и Тверии...

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Министр Мири Регев и наша "культура"

Сообщение Efi » 25 апр 2017, 18:41

:a3: :37: 1000 ceфардов! И миф об ашкеназах. У моих ашкеназов был нусах Сфарад!
Бред:
Между его последователями и обременённой долгами ашкеназской общиной Иерусалима возникли трения

:cool между ашкеназами и ашкеназами. А сефардов была тысяча!!!

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Министр Мири Регев и наша "культура"

Сообщение Efi » 25 апр 2017, 19:00

обновления еврейского религиозно-национального центра

А сефардов было:
иерусалимская община насчитывала 1200 человек,
в том числе 200 ашкеназов.

1000 ?! Община. И приблудные ашкеназы - 200. С отдельной синагогой. И ту сожгли арабы. Чушь.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Министр Мири Регев и наша "культура"

Сообщение Efi » 25 апр 2017, 19:12

В Эрец-Исраэль сефарды, селившиеся в Иерусалиме, Газе, Ашкелоне, Акко, Тверии, а также в Цфате и других городах Галилеи, вскоре (в особенности после того, как в 1517 г. страна перешла под контроль Османской империи) стали крупнейшей по численности группой евреев.
Почти во всех местах, куда в 15–16 вв. переселялись изгнанники с Пиренейского полуострова, ко времени их прибытия уже существовали общины романиотов, итальянских евреев, муста‘раби (арабоязычных евреев), муграби (евреев из Магриба) или (реже) ашкеназов. Однако различия в языке, литургии, трактовке галахических установлений, обычаях, а также культурные, бытовые и социально-психологические особенности сефардов препятствовали их вхождению в эти общины. Поэтому на первых порах изгнанники практически повсеместно создавали собственные синагоги, органы общинного руководства, учебные заведения и благотворительные (см. Благотворительность) учреждения. В дальнейшем отношения между вновь созданными сефардскими общинами и другими группами евреев складывались по-разному. На Балканах и в Малой Азии сефарды, которые в 16 в. занимали в Османской империи привилегированное положение (во многом благодаря своим обширным познаниям в области медицины, точных наук, военного дела, юриспруденции, коммерции и финансов, а также знанию многих языков) и в ряде случаев пользовались значительным влиянием при султанском дворе (см. Иосеф Наси, Шломо Ибн Я‘иш), сравнительно быстро ассимилировали романиотов; последние практически исчезли. В еврейских общинах этого региона наиболее бережно сохранялся еврейско-испанский язык (с заимствованиями из турецкого); на нем издавались переводы Библии (среди которых особое место занимает комментированный перевод «Ме-‘ам ло‘эз», выполненный раввином Я. Кули, около 1685–1732 гг., и его учениками), Пиркей Авот и мидрашей, философские и этические сочинения, литературные произведения, позднее начали выходить газеты.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Министр Мири Регев и наша "культура"

Сообщение Efi » 25 апр 2017, 22:00

Cаббатианцы...
Иехошуа бен Иосеф из Вильно (1633–1700), называемый еще Цореф (`ювелир`). Простой ремесленник, не получивший систематического еврейского образования, он долгие годы был одним из духовных лидеров польского саббатианства. Его книга «Сефер ха-Цореф» — огромный фолиант, который состоит из пяти частей и представляет собой мистический комментарий саббатианского характера на слова «Шма, Исраэль» (см. Шма). Цореф стоял на вполне ортодоксальных позициях. Часть его труда попала в руки Исраэля бен Эли‘эзера Ба‘ал-Шем-Това, была им высоко оценена и оказала заметное влияние на становление идеологии позднего хасидизма.

Другим выдающимся представителем польского саббатианства был Хаим бен Шломо из Калиша (родился в 1650-х гг. – умер в 1716 г. или 1717 г.), известный под именем Хаим Мал’ах, который изучил в Италии произведения Натана, встречался с Аврахамом Ровиго и был человеком образованным и способным к широкой общественной деятельности. Вместе с известным проповедником и аскетом Иехудой Хасидом ха-Леви он основал «Святую общину», включившую в себя сотни саббатианцев, многие из которых, руководимые Иехудой Хасидом, придерживались умеренных взглядов, а другие, вдохновляемые Мал’ахом, были настроены радикально.

Среди сторонников этого движения широко пропагандировалась идея алии в Эрец-Исраэль, где вскоре ожидалось явление Саббатая Цви.
Эта алия состоялась в 1700 г. Иехуда Хасид вскоре умер, и в среде его сторонников произошел раскол. Многие из них вернулись в свои общины в Германии, Австрии и Польше. Окончательный удар по движению нанесло то, что ожидавшегося в 1706 г. возвращения Саббатая Цви не произошло. Мал’ах, прибывший из Эрец-Исраэль в Салоники, воспринял учение Брухии, и позже, вернувшись в Подолию, распространял там это учение. Благодаря деятельности Мал’аха возникли предпосылки появления в Польше брухианских сект и франкизма.

Деструктивные тенденции лишь отчасти затронули идеологию саббатианства. Но то, что некоторые саббатианцы готовы были на деле предаться осуществлению «Торы грядущего мира», наложило отпечаток на отношение ортодоксального иудаизма к саббатианству. Раввинским постановлением дети саббатианцев объявлялись мамзерами. С другой стороны, явная парадоксальность саббатианских тезисов привлекала к себе многих каббалистов и ученых талмудистов; большое число книг, посвященных мистике и аскетизму, были составлены тайными приверженцами саббатианства и содержали в себе намеки на саббатианское учение.

Усиление борьбы ортодоксов с саббатианцами заставило последних придать своей деятельности сугубо конспиративный характер. Была налажена тайная пересылка саббатианской литературы, сообщение между саббатианскими группами брухианского толка велось через специальных эмиссаров из Салоник и Подолии. Поручения саббатианцев часто выполняли посланцы Эрец-Исраэль, главным образом из Хеврона и Цфата. Появлялись энтузиасты, бравшие на себя труд распространения и пропаганды саббатианства. В Моравии одно время большим влиянием пользовался Иехуда Лейб Просниц. Даже после того, как он подвергся херему, число его сторонников не сильно уменьшилось, а образованная им саббатианская группа просуществовала весь 18 в.

Крупный идеолог саббатианства Нехемия Хия бен Моше Хайон (Хайюн) разрабатывал идеи Натана и Кардозо. В 1711–13 гг. ему удалось напечатать в Венеции и Берлине три книги, явно еретический характер которых был вскоре обнаружен. С разоблачением выступил глава ашкеназской общины Амстердама Цви Хирш бен Я‘аков Ашкенази. Возникла резкая полемика между представителями ашкеназских и сефардских общин Амстердама. Сефарды, вставшие на защиту Хайюна, не признавали саббатианским содержание его книг. Хайюн вынужден был покинуть Европу и уехал в Турцию.

klen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4656
Зарегистрирован(а): 12 авг 2006, 12:23
Откуда: Арканар

Re: Министр Мири Регев и наша "культура"

Сообщение klen » 25 апр 2017, 22:16

встретились два одиночества.... (С)

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Министр Мири Регев и наша "культура"

Сообщение Pir Amid » 25 апр 2017, 22:41

klen писал(а):Источник цитаты встретились два одиночества.... (С)

Так, вроде бы, Efi Ваш компаньон и единомышленник. Я дилетантов не приемлю... :13:

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Министр Мири Регев и наша "культура"

Сообщение Efi » 26 апр 2017, 02:50

:upal Он дилетантов не приемлет! Но Эрец в течение всех средних веков находился в области рвсселения сефардов, пока наплыв беженцев из Еаропы численно не сместил акценты. Вот мы и имеем то, что мы имеем.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Министр Мири Регев и наша "культура"

Сообщение Pir Amid » 26 апр 2017, 08:37

Израильтяне довольны своей культурной жизнью. И в этом есть заслуга министра культуры!

26.04 07:30 MIGnews.com
Израильтяне довольны своей культурной жизнью

Две трети израильтян довольны своей культурной жизнью, причем 59% подчеркнули, что стоимость мероприятия не влияет или почти не влияет на их желание посетить его. Вместе с этим, среди репатриантов из бывшего СССР, принявших участие в опросе, 57% отметили, что финансовые трудности оказывают значительное влияние на их культурную жизнь.

Наиболее распространенным культурным мероприятием является посещение кинотеатра. С одной стороны, это вполне понятно, учитывая доступность и разнообразие фильмов. С другой стороны, при всей доступности, речь идет о недешевом удовольствии. Стоимость двух билетов, попкорна и напитков может достигать 150 шекелей.

Единственным сектором, не посещающим кинотеатры, является ультраортодоксальный. Наиболее распространённым культурным времяпровождением среди ультраортодоксов является чтение книг (63%), за ним — с большим отрывом – следует посещение театральных представлений (10%). 27% представителей арабского сектора также утверждают, что любят читать книги (27%) и популярней у израильских арабов только просмотр телепередач (31%). В среднем среди израильтян 23% заявили, что практически ежедневно читают книги. Сами исследователи утверждают, что неизвестно сколько опрошенных просто хотели выставить себя в лучшем свете, но если это правда, то мы действительно читающая нация.

Культурная жизнь, во многом, зависит от места проживания. Жители Иерусалима, центра и севера страны, так же, как и поселенцы, не любят ходить в музеи и галереи и не посещают танцевальные шоу. Вместо этого жители этих районов страны ходят в театр — 29% заявили, что это их любимое культурное мероприятие. Среди поселенцев наиболее популярным культурным мероприятием являются концерты (27%), а на юге страны жители предпочитают остаться дома и смотреть телевизор (29%).

Захар Беркут
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8955
Зарегистрирован(а): 21 мар 2012, 11:18

Re: Министр Мири Регев и наша "культура"

Сообщение Захар Беркут » 26 апр 2017, 09:23

А вот каковы культурные предпочтения участников форума?
Начну с себя.
1.Экскурсии по стране. Организованые и самостоятельные,с семьей или друзьями. В основном Север страны или район Иерусалима.
Заграницу именно на экскурсии не реже,чем раз в год. Это включает музеи,древние здания,замки...
2. В кино и в театре за 25 лет в стране к стыду своему не был ниразу. Ходил нечасто на зарубежных гастролеров. Рок и разговорный жанр(юмор,пародии).В основном из стран СНГ,но на западные рок группы тоже. Дип Перпл,Назарет,Блек Саббат,Аэросмит,Бон Джови,Скорпионз...
Последний раз был в прошлый шиши в Хайфе на 95-м Квартале.
3. Книги читал много,пока не подключился к интернету в 2001 году. Теперь намного реже.
4. Фильмы смотрю иногда по компу в выходной,по рекомендации.
5. Телевизор? Только спорт футбол,хоккей,баскетбол,бокс... Олимпида как летняя,так и зимняя.
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко

Аватара пользователя
Killer
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9002
Зарегистрирован(а): 25 янв 2002, 02:00
Откуда: Israel, Ришон Ле-Цион
Контактная информация:

Re: Министр Мири Регев и наша "культура"

Сообщение Killer » 27 апр 2017, 08:31

Efi и Pir Amid.
Джентльмены, рaсслaбтесь. В любoм случaе, ТOГДA этo были СЕФAРДСКИЕ ЕВРЕИ, a не берберo-бедуинский сбрoд из Хур'aнa и прoчих дыр Сaхaры, зaвезенный сoхнутым в 50-е гoды (пoтoму, кaк еврейские врaчи и aдвoкaты из Мaрoккo, Aлжирa и Тунисa пo пути "свернули" вo Фрaнцию и Квебек) и сoстaвляющие ныне oснoвнoй кoнтингент вoстoчнoй oбщины Изрaиля.
"Ничто так не сближает, как хороший оптический прицел".©

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Министр Мири Регев и наша "культура"

Сообщение Pir Amid » 27 апр 2017, 09:23

Killer писал(а):Источник цитаты Efi и Pir Amid.
Джентльмены, рaсслaбтесь. В любoм случaе, ТOГДA этo были СЕФAРДСКИЕ ЕВРЕИ, a не берберo-бедуинский сбрoд из Хур'aнa и прoчих дыр Сaхaры, зaвезенный сoхнутым в 50-е гoды (пoтoму, кaк еврейские врaчи и aдвoкaты из Мaрoккo, Aлжирa и Тунисa пo пути "свернули" вo Фрaнцию и Квебек) и сoстaвляющие ныне oснoвнoй кoнтингент вoстoчнoй oбщины Изрaиля.


Killer - по мне, чтобы все мы евреи, пусть даже и разные, были здоровы! Для меня важнее иное - как думает и как работает еврей. Если мысли еврея и его дела построены на основе левантизма - для Израиля такое есть катастрофа, если мыслями евреев управляет европейские стиль и технологии - то это благо для будущего нашей страны! :)

Аватара пользователя
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9795
Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: Министр Мири Регев и наша "культура"

Сообщение leango_quasigomonoid » 27 апр 2017, 09:47

Pir Amid писал(а):Источник цитаты Израильтяне довольны своей культурной жизнью. И в этом есть заслуга министра культуры!


:) - Прошла Зима, приходит Лето..
Спасибо Партии за это ! :ic1:
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Министр Мири Регев и наша "культура"

Сообщение Pir Amid » 14 май 2017, 16:41

leango_quasigomonoid писал(а):Источник цитаты
Pir Amid писал(а):Источник цитаты Израильтяне довольны своей культурной жизнью. И в этом есть заслуга министра культуры!


:) - Прошла Зима, приходит Лето..
Спасибо Партии за это ! :ic1:


Да - Мири Регев многое сделала для очищения Израиля от скверны! И многое еще предстоит сделать! Но пришло время, чтобы избавить страну от всяких там заместителей юридического советника - всех этих чиновников, которые пытаются вставить палки в колеса титанической работы Мири Регев! Да - страну надо избавить от всяких там юристов, от всяких там зильберов и фарценштейнов с айбергами совместно!!! И тогда Мири Регев никто не будет мешать!

http://newsru.co.il/israel/14may2017/regev_509.html

Заместитель юридического советника: требования Мири Регев незаконны

Доктор Дина Зильбер, заместитель юридического советника правительства, заявила, что требования министра культуры и спорта Мири Регев, которая настаивает на том, чтобы проверять содержание театральных пьес и запрещать определенные мероприятия, проходящие по инициативе местных советов, являются незаконными.

В своем заключении Зильбер выражает обеспокоенность тем, что "государство все чаще и чаще пытается взять под контроль деятельность институтов и деятелей культуры".

Это заключение Зильбер сделала в ответ на обращение Общества защиты прав человека.


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Efraim, Google [Bot] и 37 гостей