Коалиционные переговоры - весна 2015

[trifon]

чтобы продолжать сдавать.

[Igor Erukhimovich]

Что касается Бруклина , у меня там сестра двоюродная живет. насколько я ее понял у нее многолетний договор с хозяином многоквартирного дома. И в договор включены разные обязательства , в том числе не поднимать цену более чем на определенный процент. Вот это нормально. Но чтобы государство регулировало этот вопрос - это просто нонсенс

[Igor Erukhimovich]

чтобы продолжать сдавать.

А что еще Вы хотите чтобы государство устанавливало в моей собственности ? Кому жить , кому сдавать(например только бедным), сколько я должен получать за сьем, куда эти деньги тратить? Что еще?

[trifon]

но в НЙ есть регуляция, так что очень может быть, что эти пункты в соглашении не просто так

[Igor Erukhimovich]

Значит не та регуляция есть, иначе бы не нужно было оговаривать в договорах

[trifon]

А что еще Вы хотите чтобы государство устанавливало в моей собственности ? Кому жить , кому сдавать(например только бедным), сколько я должен получать за сьем, куда эти деньги тратить? Что еще?

нет, этого я не хочу. но если вы сдаёте квартиру кому-либо, то это решение ответственное, а не срубить бабла по-быстрому. не может быть, чтобы вы так вот просто решали судьбу людей, которые у вас снимают жильё.

[trifon]

Значит не та регуляция есть, иначе бы не нужно было оговаривать в договорах

ваши отношения с работодателем регулируются государством, но вы заключаете договор тем не менее, и даже, подозреваю, есть там что-то положенное вам по закону: дмей авраа, отпуск, дмей махала.

[Igor Erukhimovich]

Потому что условия и количество отпусков бывают разные , как и условия дмей махала

[Igor Erukhimovich]

Я предлагаю послушать иностранных участников . Чтобы рассказали об регуляции в их странах

viewtopic.php?f=18&t=67181

[trifon]

Потому что условия и количество отпусков бывают разные , как и условия дмей махала

так и рост ренты в договоре тоже может быть разным. но может быть установлен максимальный. как минимум дмей махала или отпусков.
но вы правы. посмотрим, что нам напишут зарубежные участники

[Igor Erukhimovich]

А паралельно хотелось бы рассмотреть сценарии реакции очень динамичного израильского рынка( алия , попытка развития переферии и т.д.) .
Допустим в израильском уездном городе Н. есть 10 тысяч свободных квартир, которые сдаются по средней цене 2500 шек.
В разультате какого то события резко увеличился спрос на квартиры в Н. и есть спрос на 20 тыс. квартир на сьем.

В случае свободного рынка жилья:

Свободный рынок подстроится под этот спрос разными путями - цены на сьем повысятся, станут сдавать те кто раньше не хотел сдавать, селиться станут плотней , может придется молодым семьям временно жить с родителями . В конце концов никто без жилья не останется. Со всем нытьем и "несправедливостью" происходящего. И с новой ценой на квартиры в размере 5000 шек



В случае предлагаемой регуляции:

Цены поднять нельзя, выискивать новые возможности сдачи хозяевами квартир нет никакого смысла, селитьтся плотней тоже нет смысла , ведь цена сьема та же самая. Результат дефицит жилья и половина семей просто живет на улице.


Мой сценарий для Израиля совсем не фантастический , рынок жилья здесь очень динамичный: есть волны алии, всегда есть большое движение населения внутри страны. Мы видели этот сценарий в точности во время большой алии 90-х. Когда только свободный рынык смог справиться с резким и громадным спросом на жилье.

[скаут Рональд]

Не надо забывать и о культурных и ментальных различиях. Для наглядности немного утрирую: у нас в отличие от цивильных стран, квартировладелец, как и прочие "предоставители услуг", снимут с клиента 3 шкуры и глазом не моргнут. Нет чувства меры.
И кстати нет другого решения (для уменьшения цен) кроме нерыночного, в отрасли где рынок нарушен изначАльно. У кабланов картели, в строй. материалах картели, рынок закрыт, есть ментальные особенности владельцев жилья. Всё это делает цены "свободными" только в направлении повышения. По принципу клапана.

[Igor Erukhimovich]

Для наглядности немного утрирую: у нас в отличие от цивильных стран, квартировладелец, как и прочие "предоставители услуг", снимут с клиента 3 шкуры и глазом не моргнут. Нет чувства меры.

Сказка про белого бычка

[скаут Рональд]

Статистика.

[Igor Erukhimovich]

Какая статистика.... Если в Европе спрос не растет то и цены будут стабильные, а если спрос вырастет так и цены сразу поднимут. Это закон рынка - очень здоровый закон помогающий обществу оставаться здоровым.
Точно также в Израиле.
На повышение цен здоровая экономика должна реагировать повышением предложения, а не регулированим цен

[скаут Рональд]

Какая статистика.... Если в Европе спрос не растет то и цены будут стабильные, а если спрос вырастет так и цены сразу поднимут. Это закон рынка - очень здоровый закон помогающий обществу оставаться здоровым.
Точно также в Израиле.

Это то же явление, что и с банками. Если банки у нас сдирают комисионные, в отличие от банков в цивильных странах, "потому что могут", то что мешает квартировладельцам "зарабатывать" по максимуму? Конечно и рынок тоже влияет.
У нас капитализм более дикий, нет сомнения.

[Igor Erukhimovich]

скаут Рональд,
Высокие комиссионые в банках не потому что их не зарегулировали как думают красные , а потому что среди банков нет свободной конкуренции и потому что как раз банки зарегулированы

[trifon]

Igor Erukhimovich,

В разультате какого то события резко увеличился спрос на квартиры в Н. и есть спрос на 20 тыс. квартир на сьем.

какого такого события? если вы о всплеске алии, то конечно это забота г-ва. гостиницы, центры абсорбции, караваны.
ситуация, когда в каких-то товсарных количествах и долгое время кто-то держит пустые квартиры ("станут сдавать те кто раньше не хотел сдавать"), неприемлема. не для того государство продаёт землю и раздаёт разрешения на строительство, чтобы потом в домах никто не жил. арнона вроде и сейчас в этих случаях двойная, не будет помогать - брать больший налог. лишние деньги г-ву не помешают.

[скаут Рональд]

скаут Рональд,
Высокие комиссионые в банках не потому что их не зарегулировали как думают красные , а потому что среди банков нет свободной конкуренции и потому что как раз банки зарегулированы

Я же говорю, имеют место оба явления. К примеру, посмотрите программу Хаима Эхта "яцата цадик". Уже нет никаких рыночных ограничений и тем не менее, скажем в "отрасли" бойлеров не нашёлся даже один "цадик". Опять, - нет сомнения что в странах с давними традициями свободной экономики, капитализм более цивилизованный. Если грубо, у них раньше поняли что "честно" означает и "выгодно". У нас пока поняли другое: "фраеры, не умирают, а сменяются". Это если грубо.

[Мапайник]

в таком случае, аналогично определяются и израильские правые. разница в отношении к палестинским арабам.

Совершенно верно. Только точнее бы надо писать и у меня , и у вас, что не к палестинским арабам, а к конфликту с ними. И эта различие основано на разном отношении к земле Израиля, иудаизму и еврейским традициям и ценностям.