Коалиционные переговоры - весна 2015

[trifon]

И эта различие основано на разном отношении к земле Израиля, иудаизму и еврейским традициям и ценностям.

это спорно, если проводить действительно общий знаменатель.

[Мапайник]

Мои поздравления. В такое сложнейшее время, как никогда нужна мудрость, умение лавировать, предсказывать события. Как бы ни ругали Биби, но лучшего рош ха-мемшала в высших политических кругах Израиля я не вижу.

Потому народ и откликнулся на его призыв,отдав ему наибольшее количество мандатов.Но для того, чтобы Биби мог проявить все свой таланты в полной мере и не тратить усилий на постоянное балансирование на канате, ему нехватает ещё 10-14 мандатов.

[Decabrist]

Нaвернoе, пoтoму чтo нaрoд oткликнулся, нo слaбoвaтo . Нaдo бы еще пoлoвине нaрoдa чтo-тo нaoбещaть былo. Все предыдущие рaзы oбещaл мaлo, пoлучил мaлo, a в прoшлый рaз oбещaл дуэтoм с Либермaнoм и пoлучили нa двoих

[trifon]

Нaвернoе, пoтoму чтo нaрoд oткликнулся, нo слaбoвaтo

наверное, потому, что Биби лучший, да не совсем.

[Мапайник]

И эта различие основано на разном отношении к земле Израиля, иудаизму и еврейским традициям и ценностям.

это спорно, если проводить действительно общий знаменатель.

Это мое мнение о различиях правых и левых в Израиле. Оно может быть и спорно, но вашего мнения я вообще не видел

[скаут Рональд]

различие основано на разном отношении к земле Израиля, иудаизму и еврейским традициям и ценностям.

Совсем не так. "Различие" основано на разном подходе в восприятии реальности. Т.н. "правые" добавляют бравую риторику, горлопанство и популизм, потом обламывают зубы, заставляют страдать миллионы граждан, и в конце концов получают результат хуже чем. т.н. "левые". Точно по схеме "скупой платит дважды".

[Pir Amid]

И эта различие основано на разном отношении к земле Израиля, иудаизму и еврейским традициям и ценностям.

это спорно, если проводить действительно общий знаменатель.

Это мое мнение о различиях правых и левых в Израиле...

Однозначно, уважаемый Мапайник, однозначно!
Как о благодарении для народа Израиля сегодня при 34 правительстве Израиля нужно говорить о необходимости начала исправлении исторической несправедливости, когда в 1948 году левые сознательно не нашли места для правых евреев-сфарадим среди подписавших Декларацию Независимости Израиля!

Политический единственный лидер Израиля наша партия Ликуд сегодня в полной мере прислушивается к лучшим представителям сефардской общины, которые словами преданного сторонника Ликуда
Шломо Маоз говорят:
- «Уберите ашкеназов с денег!»
«Я сыт по горло видом одних лишь ашкеназов на моих деньгах. Ашкеназы на банкнотах, ашкеназы в Верховном суде - хватит уже!"
И уберем! Ликуд и лучшие его люди во благо Государства Израиль, надеемся, в ближайшее время уберут ненужных ашкеназим - с банкнот, в том числе.
А там, глядишь, придет время ревизии списка подписавших Декларацию Независимости Израиля, и мы увидим в нем нужные нашему времени фамилии!!!
Время правды должно прийти...
Если, конечно, не будет сказано, что Государство - оно не того, не очень уже нужно...
(Хотя, деньги пока что у него, у Государства)...
Как верно Вы сказали: настоящий Ликуд - это Мапай!!!
Мапайник - океан уважения к Вам!

Подписи (кроме первой, приведены в порядке ивритской орфографии):
Давид БЕН-ГУРИОН
Даниэль ОСТЕР
Мордехай БЕН-ТОВ
Ицхак БЕН-ЦВИ
Элиягу БЕРЛИН
Фриц БЕРНШТЕЙН
р. Вольф ГОЛД
Меир ГРАБОВСКИ
Ицхак ГРИНБОЙМ
д-р Авраам ГРАНОВСКИ
Элиягу ДОВРИН
Меир ВИЛЬНЕР
Зерах ВАРГАФТИГ
Герцль ВАРДИ
Рахель КОГЕН
р. Кальман КАХАНА
Саадия КУБАШИ
р. Ицхак-Меир ЛЕВИН
Меир-Давид ЛЕВИНШТЕЙН
Цви ЛУРЬЯ
Голда МЕИРСОН
Нахум НИР
Цви СЕГАЛЬ
р. Йегуда-Лейб а-Коген ФИШМАН
Давид-Цви ПИНКАС

[Efi]

Шломо Маоз говорят:
- «Уберите ашкеназов с денег!»

У ашкеназов физиономии более еврейские, чем у сефардов. Не происходят ли сефарды от вестготов и вандалов, которые прошли через Испанию? Вот только что семья с одиннадцатью детьми из мормонов прошла гиюр и репатриировалась в Израиль. Но можно ли их поместить на банкноты, хотя никто не сомневается в их иудействе?

[trifon]

за вандалов ответите

новости (или стам спины) коалиционных переговоров:
Эрдан - внутр. безоп. + стратегия + асбара. так что теперь недоволен Элькин. (если бы Эрдан получил хуц, недоволен был бы Стив наш ШаломМозес). Биби поменял гендиректора и в миде - небезызв. Дори Голд.

[Pir Amid]

Не хотите харедим - придётся отказаться от "правизны".

Как в том известном анекдоте - не дождётесь. Правизна отдельно, харедим-отдельно. Кстати, как я и писал, не только я перестану голосовать за Ликуд. Впрочем, у Ликуда есть ещё шанс вернуть наши голоса-поменять Биби на кого-то более вменяемого. Это может быть кто-то из бывших ликудников(Беннет, Либерман, Кахлон), так и кто-то из тех, кто временно ушёл в тень, например, Саар.

Всегда приходит время фактов - в данном случае, в виде интервью А.Либермана...
...Меня как, снова в чем-то плохом обвинят?

http://newsru.co.il/israel/15apr2016/lib_int_501.html

...Бывший ликудник А.Либерман говорит сегодня о Ликуде ...

Я вообще считаю, что основная проблема политической системы Израиля – это праймериз.

Почему?

Потому что, помимо неудобств, связанных с жесткими ограничениями финансирования, политики привыкают, что людей в партию нужно мобилизовывать любой ценой, без всякой связи с их идеологическими воззрениями. Это искажает всю политическую систему. Вот вам пример – в поселениях Иудеи и Самарии зарегистрировано гораздо больше "ликудников", чем "Ликуд" получает там голосов. Эти люди голосуют за "Еврейский дом" или Эли Ишая, но в обмен на какие-то обещания регистрируются в "Ликуде". В "Ликуде" зарегистрирован рабочий комитет авиапромышленности, рабочий комитет Управления аэропортов. В "Ликуде" недавно даже зарегистрировались 8 тысяч каббалистов.

Вот какая у них связь с Жаботинским. И во что они верят – в каббалу или в ревизионистские принципы? Жаботинский был исключительно светским человеком, между прочим.

Казалось бы, все начинается с малого, но доходит до совершенно неприемлемых действий на самом высоком уровне. Когда "Ликуд" отменяет закон о всеобщем призыве, это тоже противоречит духу Жаботинского.

Вы связываете это не с коалиционными договоренностями, а именно с системой праймериз?

Да. Когда ваша идеология идет вразрез с коалиционными соглашениями, вы их не подписываете. А идеология нашей правящей партии – это удержаться у власти. В Кнессете не осталось интеллектуалов. Сейчас в центре "Ликуда" почти никто не понял бы даже иврит Ури Цви Гринберга, а большинство "ликудников" даже не знают, кто он такой или кто такой Йоханан Бадер. В сегодняшней атмосфере эти легендарные личности вообще не смогли бы избраться в Кнессет.

Эта девальвация ценностей происходит только в "Ликуде"?

Конечно, нет, но я говорю сейчас о правящей партии. Остались только популистские лозунги, за которыми ничего не стоит. В погоне за рейтингом и упоминаниями в прессе люди забывают о партийной дисциплине.

[Яков]

Я вообще считаю, что основная проблема политической системы Израиля – это праймериз.

А я вообще считаю, что основная проблема политической системы Израиля – это Либерман.

[Pir Amid]

Я вообще считаю, что основная проблема политической системы Израиля – это праймериз.

А я вообще считаю, что основная проблема политической системы Израиля – это Либерман.

И не только Вы - но и пресс-служба Ликуда (это фамилия конкретного политика, или как?)...

http://news.israelinfo.co.il/politics/61393


«Ликуд»: Либерман ничего не смыслит в обороне, и к тому же «левый»

Заявив, что правящая партия «не умеет и боится бороться с террором», лидер НДИ Авигдор Либерман навлек на себя негодование недавних политических союзников. «Ликуд» ответил на обвинения Либермана резкими выпадами личного характера.
«Либерман пытается переквалифицироваться из провального политического обозревателя в обозревателя военного, не имея для того ни малейших данных», — говорится в ответном заявлении пресс-службы «Ликуда». Лидеру НДИ напомнили о полном отсутствии у него боевого опыта: «мимо его уха не просвистела ни одна пуля, только теннисный мяч».
«Человек, которые никогда в жизни не вел на поле боя хотя бы одного солдата, который в жизни не принял ни одного решения, не высидел от начала до конца ни одного заседания кабинета (по оборонно-политическим вопросам — ред.), не может быть военным обозревателем», — припечатали в «Ликуде».
Правящая партия назвала недавнего партнера по блоку Ликуд Бейтейну «мелким политиканом» и объявила, что он на следующих выборах попытается объединиться с Лапидом, чтобы «привести к власти левое правительство». «Он доказал только одно: в решающую минуту он выбирает левых», — заявляет «Ликуд».
Эти нападки зеркально симметричны тем, с которыми оставшийся в оппозиции Либерман в последние месяцы обрушивается на четвертое правительство Нетанияху. Лидер НДИ не раз обвинял Нетанияху в том, что тот не является «настоящим правым», что он «получил голоса правых и отдал их левым», и т. п. При этом Либерман использует против Нетанияху и аргументы «критиков слева», постоянно упрекающих главу правительства в неспособности принимать трудные решения и озабоченности исключительно собственным политическим выживанием

[Олег.Северные мы]

Влажные мечты Либермана что он обьединившись с Лапидом+Кахлон+Гидон Сар получат 60 манд и типа будут диктовать условия...а в оканцовке выяснится что диктовать будут или харедим или мерец

[Izik Y]

Он доказал только одно: в решающую минуту он выбирает левых

Это про Биби, насколько я понял ? Потому что считать партии харедим правыми, это смешно. Не говоря уже о постоянных уговорах сионлага войти в правительство (что приведёт к выходу партии Беннета). Так что чья бы корова мычала...

[скаут Рональд]

Потому что считать партии харедим правыми, это смешно.

Вы кажется уже не первый раз поднимаете этот вопрос. Религиозные партии тяготеют к "правым" потому что у них практически один электорат.
Так же и с религиозными ашкеназами, потому как они пойдут гораздо охотнее с электоратом, который придерживается традиций, чем с "левыми" среди которых много атеистов или просто "антидосов", и получат вместе с ними бабло в полурелигиозном прав-ве.
А если коротко, - хватит выдавать желаемое за дейсвительное.
Вобщем религиозные составляют немалую часть "правого" иррационального электората. Если сравнивать рациональный электорат, то "левые" побеждают с разгромным счётом, где-тo 30 к 10 (мандаты).

[Izik Y]

Если сравнивать рациональный электорат, то "левые" побеждают с разгромным счётом, где-тo 30 к 10 (мандаты).

Продолжайте говорить "халва" в надежде, что во рту станет сладко. А валить в одну кучу все религиозные партии-большая ошибка. И примите, наконец, такой факт, что только правые в состоянии сформировать коалицию без харедим(если захотят), а левые-нет.

[Pir Amid]

...А валить в одну кучу все религиозные партии-большая ошибка...

Ну, вот еще одно проявление высокомерного европейского псевдоеврейства! Религиозные еврейские партии, вернее, их члены, могут отличаться цветом кожи, но всех их объедияет одное целое - ТОРА!
Поэтому все религиозные партии и есть одно целое - ОДНО!

[скаут Рональд]

Продолжайте говорить "халва" в надежде, что во рту станет сладко. А валить в одну кучу все религиозные партии-большая ошибка.

Никто и не валит. Но в релевантных вопросах они поступают похожим образом.

И примите, наконец, такой факт, что только правые в состоянии сформировать коалицию без харедим(если захотят), а левые-нет.

Это говорит о большом кол-ве иррационального электората, больше ни о чём. Ну и что по факту уже происходило:
таки было прав-во "правых" без религиозных. Биби его разогнал, если грубо, после того как рациональным частям прав-ва надоел общий абсурдный его курс.

[Олег.Северные мы]

Продолжайте говорить "халва" в надежде, что во рту станет сладко. А валить в одну кучу все религиозные партии-большая ошибка.

Никто и не валит. Но в релевантных вопросах они поступают похожим образом.

И примите, наконец, такой факт, что только правые в состоянии сформировать коалицию без харедим(если захотят), а левые-нет.

Это говорит о большом кол-ве иррационального электората, больше ни о чём. Ну и что по факту уже происходило:
таки было прав-во "правых" без религиозных. Биби его разогнал, если грубо, после того как рациональным частям прав-ва надоел общий абсурдный его курс.

Ага.Электорат никак не успокоится пока не даст порулить страной журналистке Шели Яхимович и сержанту-джобнику Лапиду

[Pir Amid]

Как и ожидалось-Аюб Кара будет первым нееврейским министром в правительстве Ликуда.В этом отношении Биби мудро поступил.Молодец.

Прямо из больницы

Не - Биби не меняется... Обратите внимание, что говорит Кара: я араб! А ведь - он друз: но ассоциирует себя теперь с арабами. А был Аюб Кара - суперправым...

Кадроавя политика Биби - это слишком сложно...

http://www.7kanal.co.il/News/News.aspx/ ... 0ND3Od95L8

Аюб Кара: я - араб, и поэтому не министр
Кара раздумывает о выходе из «Ликуда». Не получил пост министра

Замминистра регионального сотрудничества Аюб Кара в понедельник, 23 мая, объявил членам партии «Ликуд» о том, что в настоящее время взвешивает возможность покинуть правящую партию.

Политические источники считают, что заявление Кара приходит на фоне его требований назначения министром в предполагаемой коалиции, перелицованной ожидаемым вступлением в нее НДИ. Эти требования Кара до сих пор не приняты премьер-министром Биньямином Нетаньяху.

Предупреждение Кара поступило после того, как министр обороны Моше Яалон («Ликуд») оставил свой пост в прошлую пятницу в ответ на обещание Нетаньяху эту должность передать Авигдору Либерману как одно из условий вступления в коалицию.

На встрече партии «Ликуд» в понедельник Кара подошел к Нетаньяху и без обиняков уличил его в расизме за отказ назначить его министром - Кара является друзом.

На прошлой неделе Кара рассказывал 7 каналу о своем политическом будущем: «Премьер-министр пообещал мне, что я буду сидеть за столом правительства в качестве министра для [осуществления] всех намерений и целей, и, к сожалению, я не сидел там»

«Я надеюсь, что премьер-министр будет сдерживать свои обещания, несмотря на все его ограничения. В отличие от других, мое назначение является не только политическим, но скорее сообщением и заявлением на весь мир в отношении сотрудничества меньшинств в израильском руководстве», - сказал он.