Коалиционные переговоры - весна 2015

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 16585
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Коалиционные переговоры - весна 2015

Postby Izik Y » 05 Apr 2015, 13:53

Тема выборов себя исчерпала, но коалиция и правительство ещё не созданы. Поэтому предлагаю обсуждать здесь ход формирования коалиции.

Вечная тема. Детские пособия снова в центре внимания

Тут есть интересные вещи, которыe я не знал.

Ведь изначально пособия были введены только для многодетных семей.

Но главное утвердить, а затем пособие начали платить и на третьего ребёнка, при условии, что родители работали. Дальше больше, в 70-х годах, критерий трудоустройства был отменен, а заним был отменен и критерий службы в армии. В 90-х годах пособие ввели уже с первого ребёнка, а на пятого ребёнка и далее государство платило по 850 шекелей. В ультраортодоксальном и арабском секторах произошёл поворот: детские пособия заменили зарплаты, к концу 90-х годов годовой бюджет на детские пособия достиг 7 миллиардов шекелей.


Получается, что вначале пособия платили тем, кто работает и служил в армии.
Last edited by Izik Y on 15 May 2015, 07:36, edited 2 times in total.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

User avatar
klen
Ветеран мега-форума
Posts: 4021
Joined: 12 Aug 2006, 11:23
Location: Арканар

Re: Коалиционные переговоры - апрель 2015

Postby klen » 05 Apr 2015, 14:29

То, что появилась тема про коалиционные переговоры, которую (смею надеяться) автор не закроет - это просто замечательно! Одно не понятно: почему в топике столько внимания уделяется детским пособиям?!
Image
Image

User avatar
klen
Ветеран мега-форума
Posts: 4021
Joined: 12 Aug 2006, 11:23
Location: Арканар

Re: Коалиционные переговоры - апрель 2015

Postby klen » 05 Apr 2015, 14:42

Izik Y, загляните сюда и многое для вас прояснится: http://www.btl.gov.il/benefits/children ... D7%94.aspx

кстати, там внизу есть "калькулятор" для подсчета пособия на детей....

Так на семерых ребят рожденных до 2003 года семья получала 1850 шек....
Если при этом родители сидели на пособии от БЛ, то сумма пособия составляла 2046 шек....
Пособия на детей рожденных после 2003г. эти суммы снижены до 980 и 1176 шек. соответственно....

Про какой переворот и о какой замене зарплаты идет речь в в писульке на которую вы ссылаетесь понять трудно....
Image
Image

User avatar
klen
Ветеран мега-форума
Posts: 4021
Joined: 12 Aug 2006, 11:23
Location: Арканар

Re: Коалиционные переговоры - апрель 2015

Postby klen » 05 Apr 2015, 14:46

ЗЫ почему в предыдущем посте я производил подсчеты для 7-х детей?
потому, что альная семья в среднем имеет 7-х детей....
вы же не будите скрывать, что вас интересуют доходы, именно, ультраортодоксов?
Image
Image

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 16585
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Коалиционные переговоры - апрель 2015

Postby Izik Y » 05 Apr 2015, 14:51

Дело в том, что этот, казалось бы, малозначительный вопрос, является чуть ли не главным для партий харедим. Одним из следствий нашей несовершенной системы выборов и раздробленности народа является то, что многие законы перекраиваются чуть ли не каждые 5 лет. Вспомним, сколько раз менялась сумма пособий, и вот опять харедимные партии ставят увеличение детских пособий условием вхождения в коалицию. А возьмём такой вопрос, как летнее и зимнее время. Сколько раз это менялось в угоду харедим за последние лет 20 ? А вопрос о призыве харедим, закон Таля, и т.д. Проблема в том, что когда в какое-то министерство приходит новый министр, он перекраивает законы так, как удобно его избирателям. Другие примеры-министерство образования(помните, когда министр от МЕРЕЦ включил в школьную программу стихи Махмуда Дарвиша и упоминание о накбе ?), министерство строительства(критерии получения квартир по льготным ценам).Назовите мне ещё страну в мире, где так часто меняются законы.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 16585
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Коалиционные переговоры - апрель 2015

Postby Izik Y » 05 Apr 2015, 15:02

вы же не будите скрывать, что вас интересуют доходы, именно, ультраортодоксов?


Во-первых, не доходы, а пособия, во-вторых, не только ультраортодоксов, арабы тоже этим пользуются на всю катушку. Если бы партии харедим интересовали доходы их избиратерей, то они должны бороться за уменьшение налогов, рост минимальной зарплаты(хотя я это не очень приветствую), снижение цен(хотя Дери как раз потребовал снижение НДС на определённые категории товаров).
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

User avatar
Decabrist
Пестель
Posts: 15484
Joined: 18 Nov 2001, 02:00
Location: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Re: Коалиционные переговоры - апрель 2015

Postby Decabrist » 05 Apr 2015, 15:05

Izik Y wrote:Назовите мне ещё страну в мире, где так часто меняются законы.

Кoгдa-тo кaйзер Вильгельм скaзaл свoему канцлерy фон Бюловy пo пoвoду истребления племени гереро, через зaключение егo в лaгеря: "Законам войны в Африке это соответствует"
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 12873
Joined: 26 May 2009, 22:24

Re: Коалиционные переговоры - апрель 2015

Postby Pir Amid » 05 Apr 2015, 18:06

klen wrote:То, что появилась тема про коалиционные переговоры...

klen - а что: разве подобных тем не было прежде? И сейчас есть подобная. Но зачем нужно было засирать открытые мной темы? :10:

Вот как это было сделано... По наводке одного из юзеров ...
И что: этап пришел? :em5:

- Не вижу никакого смысла обсуждать сплетни журналюг на первой неделе коалиционных переговоров, всё ещё сто раз поменяется.

klen wrote:Нет смысла на этом этапе обсуждать сплетни журналюг.
Лучше - тему закрыть.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 13062
Joined: 26 Jul 2007, 18:41

Re: Коалиционные переговоры - апрель 2015

Postby Олег.Северные мы » 05 Apr 2015, 19:08

Izik Y wrote:Тема выборов себя исчерпала, но коалиция и правительство ещё не созданы. Поэтому предлагаю обсуждать здесь ход формирования коалиции.

Вечная тема. Детские пособия снова в центре внимания

Тут есть интересные вещи, которыe я не знал.

Ведь изначально пособия были введены только для многодетных семей.

Но главное утвердить, а затем пособие начали платить и на третьего ребёнка, при условии, что родители работали. Дальше больше, в 70-х годах, критерий трудоустройства был отменен, а заним был отменен и критерий службы в армии. В 90-х годах пособие ввели уже с первого ребёнка, а на пятого ребёнка и далее государство платило по 850 шекелей. В ультраортодоксальном и арабском секторах произошёл поворот: детские пособия заменили зарплаты, к концу 90-х годов годовой бюджет на детские пособия достиг 7 миллиардов шекелей.


Получается, что вначале пособия платили тем, кто работает и служил в армии.

Немалый профит в те годы поимели с пособий новые репатриантки матери-одиночки и полно случаев когда такая мать -одиночка приехав с одним ребёнком рожала ещё двух-трёх о чём дособорцы стыдливо умалчивают :10:

User avatar
klen
Ветеран мега-форума
Posts: 4021
Joined: 12 Aug 2006, 11:23
Location: Арканар

Re: Коалиционные переговоры - апрель 2015

Postby klen » 05 Apr 2015, 20:11

Pir Amid wrote:klen - а что: разве подобных тем не было прежде?
были, но только их автор позакрывал.... почему не знаю.... странный он какой то....
Image
Image

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 12873
Joined: 26 May 2009, 22:24

Re: Коалиционные переговоры - апрель 2015

Postby Pir Amid » 05 Apr 2015, 20:18

klen wrote:
Pir Amid wrote:klen - а что: разве подобных тем не было прежде?
были, но только их автор позакрывал.... почему не знаю.... странный он какой то....

Странно. Мне пообещали, что юзер klen никогда не сможет видеть мои сообщения... И как же он все-таки увидел? :13:

User avatar
klen
Ветеран мега-форума
Posts: 4021
Joined: 12 Aug 2006, 11:23
Location: Арканар

Re: Коалиционные переговоры - апрель 2015

Postby klen » 05 Apr 2015, 20:37

Izik Y wrote:Во-первых, не доходы, а пособия, во-вторых, не только ультраортодоксов, арабы тоже этим пользуются на всю катушку.

Если вы не знакомы с порядком цифр могу просветить....

Коэффициент рождаемости в Израиле примерно такой:
У евреек 3
У мусульманок 3,5
У христианок и пр. чуть более 2-х

Среди евреек процентов 90 всех родившихся детей приходится на долю религиозных и 10 на долю хилоним....

Среди религиозных более половины новорожденных - это масортим....
Еще четверть у харедим....
Пятая часть у т.н религиозных сионистов....

Вообщем такие пропорции примерно имеем....

Поэтому не нужно сказок, про то, что пособия на детей обогащают арабов и харедим оставьте для легковерных читателей газеты а-Арец....
Image
Image

User avatar
klen
Ветеран мега-форума
Posts: 4021
Joined: 12 Aug 2006, 11:23
Location: Арканар

Re: Коалиционные переговоры - апрель 2015

Postby klen » 05 Apr 2015, 20:43

Я бы предлагаю ввести налог на малодетность!!!!
Достигшие такого то возраста (ну скажем 28 лет) и меющие менее 3 детей платят такой то налог, а из этих денег выплачивать дополнительные пособия многодетным еврейским детям.... Должен же быть шивьен бе нетель в обеспичении прироста еврейского населения....
Image
Image

User avatar
klen
Ветеран мега-форума
Posts: 4021
Joined: 12 Aug 2006, 11:23
Location: Арканар

Re: Коалиционные переговоры - апрель 2015

Postby klen » 05 Apr 2015, 20:47

Pir Amid wrote:Странно. Мне пообещали, что юзер klen никогда не сможет видеть мои сообщения...
Я юзера klen знаю лично, он очень отзывчивый.... Если его попросить, он ваши сообщения в упор из снайперской винтовки не заметит....

АДЬЮ
Image
Image

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 12873
Joined: 26 May 2009, 22:24

Re: Коалиционные переговоры - апрель 2015

Postby Pir Amid » 05 Apr 2015, 20:49

klen wrote:
Pir Amid wrote:Странно. Мне пообещали, что юзер klen никогда не сможет видеть мои сообщения...
Я юзера klen знаю лично, он очень отзывчивый.... Если его попросить, он ваши сообщения в упор из снайперской винтовки не заметит....

АДЬЮ

Уже говорю спасибо! :23

User avatar
klen
Ветеран мега-форума
Posts: 4021
Joined: 12 Aug 2006, 11:23
Location: Арканар

Re: Коалиционные переговоры - апрель 2015

Postby klen » 05 Apr 2015, 20:56

Izik Y wrote:Если бы партии харедим интересовали доходы их избиратерей, то они должны бороться за уменьшение налогов, рост минимальной зарплаты
Если бы вы интересовались бы тем, что предлагают и о чем говорят партии харедим, вы бы наверняка обратили бы внимание, что они выдвигали перечисленные вами требования....


Арье Дери также сообщил, что его партия, отстаивая интересы своих избирателей, среди прочего требует поднять минимальную зарплату до 30 шекелей в час, и снизить НДС н основные товары.

http://www.newsru.co.il/israel/23feb2015/deri_002.html
Image
Image

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 16585
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Коалиционные переговоры - апрель 2015

Postby Izik Y » 06 Apr 2015, 07:29

Поэтому не нужно сказок, про то, что пособия на детей обогащают арабов и харедим оставьте для легковерных читателей газеты а-Арец....


Насчёт обогащают-это ваши фантазии, ничего подобного я не писал. Жаль, что никто не обратил внимание на мой вчерашний пост, где я писал не только и не столько о детских пособиях, а о том, как часто у нас меняются законы в угоду коалиционным партнёрам. Насчёт налога на малодетность-я не сомневаюсь, что харедим провели бы такой закон, если бы могли. В СССР, помню, был налог на бездетность. Глупый, конечно, налог, но он имел логику-стимулировать рождаемость. В Израиле стимулировать рождаемость не то что не нужно, а скорее вредно.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

User avatar
Decabrist
Пестель
Posts: 15484
Joined: 18 Nov 2001, 02:00
Location: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Re: Коалиционные переговоры - апрель 2015

Postby Decabrist » 07 Apr 2015, 07:26

Тут пaру минут нaзaд нa решет бэт Йoaв Крaкoвский скaзaл, чтo судя пo тишине в перегoвoрaх и зaвышенных требoвaниях пoтенциaльных пaртнерoв пo кoaлиции, пoхoже, сейчaс ведутся кoнтaкты с Бужи.
Врет нaвернoе? :27:
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

Мапайник
Ветеран мега-форума
Posts: 7508
Joined: 04 Jan 2006, 09:34
Location: Из Израиля

Re: Коалиционные переговоры - апрель 2015

Postby Мапайник » 07 Apr 2015, 11:04

klen wrote:
Pir Amid wrote:Странно. Мне пообещали, что юзер klen никогда не сможет видеть мои сообщения...
Я юзера klen знаю лично, он очень отзывчивый.... Если его попросить, он ваши сообщения в упор из снайперской винтовки не заметит....

АДЬЮ
:appl: Мне бы ваше терпение и сокойствие!!!
Из мемуаров Светланы Алилуевой и Григория Морозова следует, что Сталин был к тому же антисемитом

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 16585
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Коалиционные переговоры - апрель 2015

Postby Izik Y » 08 Apr 2015, 08:05

Decabrist, просто сейчас праздник, а на следующей неделе шоу продолжится. Что касается Краковского, то он, скорее всего, выдаёт желаемое за действительное.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"


Return to “Израиль”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests