Представительная демократия vs прямой
Re: Ограниченная представительная демократия с элементами пр
Желательно разделять демократию и охлократию.
-
- Замшелый консерватор
- Сообщения: 73234
- Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Сад расходящихся Петек
Re: Ограниченная представительная демократия с элементами пр
אלי,ваша ошибка состоит в том что вы ищите идеал в общественном устройстве,а его нет.Более того-система и не может быть идеальной,ибо достигнув идеала обществу некуда будет двигаться дальше,наступит состояние статического равновесия,а я знаю только одно состояние статического равновесия-смерть.Обшество развивается только благодаря тому что возникают какие-то проблемы,неважно по какой причине,которые надо разрешать.
- אלי
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 12326
- Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
- Откуда: Бейт Шемеш
- Контактная информация:
Re: Ограниченная представительная демократия с элементами пр
Мрако Бес писал(а):אלי,ваша ошибка состоит в том что вы ищите идеал в общественном устройстве,а его нет.Более того-система и не может быть идеальной,ибо достигнув идеала обществу некуда будет двигаться дальше,наступит состояние статического равновесия,а я знаю только одно состояние статического равновесия-смерть.Обшество развивается только благодаря тому что возникают какие-то проблемы,неважно по какой причине,которые надо разрешать.
Совсем нет. Просто израильский режим превратился во вредительский, как в плане безопасности (т.н. левые), так и в социально-экономических вопросах (т.н. левые и т.н. правые).
Этот бардак нужно распустить вместе с б-ми и кроватями, а вот что делать дальше - это и обсуждается.
Идеальное общество будет при Машиахе, но это уже вне моей компетенции.
- leango_quasigomonoid
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 9795
- Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
- Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !
Re: Ограниченная представительная демократия с элементами пр
אלי писал(а):Этот бардак нужно распустить вместе с б-ми и кроватями, а вот что делать дальше - это и обсуждается.
- ИМХО, человекам нужно бы вернуться на пару шагов.. к анархии, построенной фрактально, от самоуправления и до кнессета.
Все понимают, что любые социальные реформы чреваты.. ИМХО, поэтому придется вернуться к монархии, а уж от нее снова строить анархию. Сейчас анархических теорий есть много, хороших и разных.
Губит людей не пиво, и даже не вода, губит людей красивый, но совершенно идиотский водянистый принцип -
"Один человек - один голос".. ИМХО, пора вводить при голосовании к-ты за образование, за активность в самоуправлении, за ряд специальностей, типа экономист, учитель или полицейский, к примеру..
Это бы и тягу среди юношества к этим хорошим вещам усилило бы.. И самому голосованию придало бы некоторый смысл..
..Вижу в мечтах лозунг на
"Граждане царства Израильского имеющие жительство в нашей деревне - просим вас сегодня отдать свой голос за того, кто кажется Вам наиболее подходящим управляющим дворниками нашего поселка ! Управляющий будет назначен в 12.00, суммированием голосов с весами личностных коэффициентов.
В следующем месяце намечается голосование за шерифа нашего поселка, весной выбираем комиссара нашего поселка по торговле продуктами.
ВСЕ НА ВЫБОРЫ!"
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..
Re: Ограниченная представительная демократия с элементами пр
Это значительно лучше, чем предложение в Вашем первом посте темы. Но всё равно остаётся проблема с бессрочностью наказания.אלי писал(а):Olam,
А как Вам такая формулировка:
Предлагается принять закон об антинациональной деятельности,
запрещающий прямые и косвенные контакты с враждебными еврейскому государству силами, будь то страны или организации,
а также публичное выражение солидарности с ними, либо получение от них финансовой и любой другой материальной помощи. Виновные в нарушении этого закона будут приговорены к лишению избирательных прав и в особо тяжких случаях (прямая конфронтация с силами правопорядка) - также и израильского гражданства (с переводом в статус временного жителя).
А здесь у Вас нарушается принцип разделения законадательной и исполнительной властей. Сбором материалов о нарушителях какого либо закона должны заниматься соответствующие исполнительные органы(полицейские, на пример). ИМХО.אלי писал(а):Парламентом будет сформирована комиссия по расследованию антинциональной деятельности, которая станет составлять списки вражеских стран и организаций, а также проводить первичный сбор материалов о нарушителях этого закона для передачи их дел в судебные инстанции.
- Саша З.
- Сообщения: 18568
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль
- Контактная информация:
Re: Ограниченная представительная демократия с элементами пр
Полностью согласен с Эли. Я тоже считаю, что избирательное право должно быть заработано. Например, я бы не давал его дуракам, чудакам, мудакам, а также ввел имущественный ценз - чтобы не желающие работать бездельники не могли быть соблазнены щедрыми обещаниями социальных демагогов.
Фотография сама по себе меня не интересует. Я просто хочу захватить кусочек реальности.
Анри Картье-Брессон, французский фотограф
Анри Картье-Брессон, французский фотограф
-
- Замшелый консерватор
- Сообщения: 73234
- Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Сад расходящихся Петек
Re: Ограниченная представительная демократия с элементами пр
да,благодаря Латыниной я уже тоже понял что всеобщее избирательное право это зло,но прямая демократия в масштабах всего гос-ва тоже зло.
- Sawage
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 4053
- Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон
Re: Ограниченная представительная демократия с элементами пр
Саша З. писал(а):Например, я бы не давал его дуракам, чудакам, мудакам, а также ввел имущественный ценз - чтобы не желающие работать бездельники не могли быть соблазнены щедрыми обещаниями социальных демагогов.
Согласен уже потому, что ТС лишился бы, при таком раскладе, избирательного права по всем четырем критериям
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!
- Саша З.
- Сообщения: 18568
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль
- Контактная информация:
Re: Ограниченная представительная демократия с элементами пр
Sawage, что такое ТС?
Фотография сама по себе меня не интересует. Я просто хочу захватить кусочек реальности.
Анри Картье-Брессон, французский фотограф
Анри Картье-Брессон, французский фотограф
Re: Ограниченная представительная демократия с элементами пр
Можно без насильственного лишения гражданства:
Обязательная воинская либо альтернативная повинность для всех граждан без исключения. По достижении призывного возраста (или даже раньше - при получении паспорта) любой гражданин имеет право [u]добровольно[/u ]отказаться от своего гражданства и, тем самым избежать воинской повинности. При этом, все социальные права за ним сохраняются, как за обычным гражданином (либо равноценные им), а вот политических прав (избирать, быть избранным, обединяться в политические движения, участвовать в демонстрациях ...) у такого негражданина более не будет.
Обязательная воинская либо альтернативная повинность для всех граждан без исключения. По достижении призывного возраста (или даже раньше - при получении паспорта) любой гражданин имеет право [u]добровольно[/u ]отказаться от своего гражданства и, тем самым избежать воинской повинности. При этом, все социальные права за ним сохраняются, как за обычным гражданином (либо равноценные им), а вот политических прав (избирать, быть избранным, обединяться в политические движения, участвовать в демонстрациях ...) у такого негражданина более не будет.
Моя книга, - приятного чтения.
Если вроде бы умный собеседник не слушает никаких ваших доводов, не огорчайтесь, просто он тоже еврей.
Если вроде бы умный собеседник не слушает никаких ваших доводов, не огорчайтесь, просто он тоже еврей.
- Sawage
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 4053
- Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон
Re: Ограниченная представительная демократия с элементами пр
топикстартер
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!
- Саша З.
- Сообщения: 18568
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль
- Контактная информация:
Re: Ограниченная представительная демократия с элементами пр
Sawage, тс-с-с-с.... На меня и так уже жалобу подали. Хотя я никого конкретно вроде не подразумевал.
Фотография сама по себе меня не интересует. Я просто хочу захватить кусочек реальности.
Анри Картье-Брессон, французский фотограф
Анри Картье-Брессон, французский фотограф
Re: Ограниченная представительная демократия с элементами пр
Sawage,
За грубое нарушение правила МФ номер 2
За грубое нарушение правила МФ номер 2
Моя книга, - приятного чтения.
Если вроде бы умный собеседник не слушает никаких ваших доводов, не огорчайтесь, просто он тоже еврей.
Если вроде бы умный собеседник не слушает никаких ваших доводов, не огорчайтесь, просто он тоже еврей.
- Sawage
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 4053
- Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон
Re: Ограниченная представительная демократия с элементами пр
Зануда!
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!
-
- Замшелый консерватор
- Сообщения: 73234
- Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Сад расходящихся Петек
Re: Ограниченная представительная демократия с элементами пр
MZ писал(а):Можно без насильственного лишения гражданства:
Обязательная воинская либо альтернативная повинность для всех граждан без исключения. По достижении призывного возраста (или даже раньше - при получении паспорта) любой гражданин имеет право [u]добровольно[/u ]отказаться от своего гражданства и, тем самым избежать воинской повинности. При этом, все социальные права за ним сохраняются, как за обычным гражданином (либо равноценные им), а вот политических прав (избирать, быть избранным, обединяться в политические движения, участвовать в демонстрациях ...) у такого негражданина более не будет.
оригинал надо указывать
Re: Ограниченная представительная демократия с элементами пр
אלי писал(а):Просто израильский режим превратился во вредительский, как в плане безопасности (т.н. левые)
А что, разве левые у власти?
Re: Ограниченная представительная демократия с элементами пр
MZ писал(а):Можно без насильственного лишения гражданства:
Обязательная воинская либо альтернативная повинность для всех граждан без исключения. По достижении призывного возраста (или даже раньше - при получении паспорта) любой гражданин имеет право [u]добровольно[/u ]отказаться от своего гражданства
И что это даст для государства?
-
- Замшелый консерватор
- Сообщения: 73234
- Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Сад расходящихся Петек
Re: Ограниченная представительная демократия с элементами пр
а что-правым всё можно?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Crossword и 92 гостя