Циник-идеалист писал(а):Насчет цифр – они лишь показывают что производство альтернативной энергии растет, но нет никаких цифр что оно способно вырасти до полного удовлетворения человечества в электроэнергии, кроме ущербного ненаучного метода экстраполяции.
Никто не предлагает 100%. Речь идёт о увеличении, причём постепенном, использования подобных альтернативных источников, и не только от пропеллеров и солнца, но и за счёт перерабатывания мусора, и других источников энергии которые сейчас мало используются, или вообще не используются - отимизации использования существующих ресурсов.Мрако Бес писал(а):столько денег чтобы перейти на 100% от батареек и пропеллеров ни один печатный станок не напечатает
Мрако Бес писал(а):Циник-идеалист писал(а):Насчет цифр – они лишь показывают что производство альтернативной энергии растет, но нет никаких цифр что оно способно вырасти до полного удовлетворения человечества в электроэнергии, кроме ущербного ненаучного метода экстраполяции.
столько денег чтобы перейти на 100% от батареек и пропеллеров ни один печатный станок не напечатает
leango, quasigomonoid писал(а):как тот БПЛА, который раз за разом атакует свадьбы мусульман, сопровождающиеся пальбой в воздух, сильно напоминающей глупому роботу военные действия, причем таки прямо против него направленные..
Мрако Бес писал(а):.На добычу субсидий нет,а иначе почему все страны ОПЕК такие богатые,а?
По оценкам МЭА, полученным с использованием метода ценовой разницы, в 2010 г. субсидии потребителям ископаемых топлив в России составили 39 млрд долл. (34 млрд долл. в 2009 г.). По этому показателю Россия занимала лидирующее положение в мире и отставала только от Ирана (80 млрд долл.) и Саудовской Аравии (44 млрд долл.).
В Канаде исследование Глобальной инициативы по субсидиям показало наличие 63 программ субсидирования нефтедобычи общей стоимостью 2,8 млрд долл. Канады в 2009 г. Из них 17 программ стоимостью 1,38 млрд долл. Канады действовали на федеральном уровне. Остальные субсидии предоставлялись властями провинций: 18 в Альберте, 19 в Саскачеване и 9 в Ньюфаундленде и Лабрадоре. Большинство из данных субсидий направлено на стимулирование разведки и освоения новых месторождений путем снижения стоимости разведки, бурения и разработки месторождений за счет налоговых льгот
и пониженных ставок роялти
В Норвегии в ходе исследования Глобальной инициативы по субсидиям было выявлено 9 программ государственной поддержки добычи нефти и газа общей стоимостью около 25,5 млрд норвежских крон (примерно 4,4 млрд долл.) в 2009 г. Из них доминирующей субсидией является ускоренная амортизация, за счет которой компании получили выгоду в размере 21 млрд норвежских крон. Кроме того, компании получили компенсацию расходов на разведку в размере 4 млрд норвежских крон (GSI, в печати).
В Германии и Франции основной объем субсидий в сфере производства предоставляется по такому виду ископаемых топлив, как уголь. В результате реформы этих субсидий размер государственной поддержки угольной отрасли в Германии упал с 4,9 млрд евро в 1999 г. до 2,1 млрд евро в 2009 г. Германия планирует полностью отказаться от субсидирования производства угля к 2018 г.
В США, где субсидии производителям энергоносителей оцениваются на уровне 5 млрд долл., закон о федеральном бюджете на 2012-й финансовый год предусматривает ликвидацию целого ряда налоговых льгот для нефтегазодобывающих компаний. Доходы, которые в результате данной реформы должен получить американский бюджет, запланированы на уровне 3,6 млрд долл.
shushunchik писал(а):Во многих отраслях есть субсидии: сельское хозяйство, общественный транспорт. И это нормально.
shushunchik писал(а):Глобальной инициативы по субсидиям
Ещё раз-каким образом погонщики верблюдов в аравийской пустыне стали мультимиллиардерами,назовите мне нефтедобывающую страну,которой добыча нефти не приносит богатство и назовите мне страну которая отменила субсидии пропеллерам с батарейками или стала благодаря им богатой.shushunchik писал(а):В США, где субсидии производителям энергоносителей оцениваются на уровне 5 млрд долл., закон о федеральном бюджете на 2012-й финансовый год предусматривает ликвидацию целого ряда налоговых льгот для нефтегазодобывающих компаний.
shushunchik писал(а):Доходы, которые в результате данной реформы должен получить американский бюджет, запланированы на уровне 3,6 млрд долл.
Циник-идеалист писал(а):А вот выкладки Капицы показывают, что альтернативная энергия способна заменить ископаемые источники энергии лишь в быту, но никак не в тяжелой промышленности. И следовательно рост альтернативной энергетики будет продолжаться лишь до тех пор, пока мы не перестроимся на неё в быту, максимум в легкой промышленности, а потом снова тупик. Но вас эти цифры, конечно же не интересуют, вы веруете в экстраполяцию.
shushunchik писал(а):Сейчас в мире существует около 20 солнечных электростанций с мощностью больше 100МВт, которые в 1975 году не существовали.
Agua Caliente Solar Project 251МВт
California Valley Solar Ranch 250МВт
Charanka Solar Parк 221МВт
Huanghe Hydropower Golmud Solar Park 200МВт
Imperial Solar Energy Center South 200МВт
Copper Mountain Solar Facility 150МВт
Сколько стоят налогоплатильщикам фермеры (все развитые страны их субсидируют), атомные станции (тоже строятся на субсидии), нефтяные проекты (субсидируются либо напрямую, либо через скидки на кредиты)? Угольные станции тоже субсидировались многие десятки лет, и только в последние годы из-за вредности, их стараются субсидировать меньше, и стимулировать переход на газ или альтернативные источники энергии.Мрако Бес писал(а):ещё раз-сколько это стоит налогоплательщикам
shushunchik писал(а):Здесь главным из них считается прямое превращение солнечной энергии в электрическую и механическую, конечно, в больших масштабах. Опять же осуществление на практике этого процесса для энергетики больших мощностей связано с ограниченной величиной плотности потока энергии. Оптимальный расчет сейчас показывает, что снимаемая с одного квадратного метра освещенной Солнцем поверхности мощность в среднем не будет превышать 100 Вт. Поэтому, чтобы генерировать 100 МВт, нужно снимать электроэнергию с площади в 1 км2 .
Сейчас в мире существует около 20 солнечных электростанций с мощностью больше 100МВт, которые в 1975 году не существовали.Agua Caliente Solar Project 251МВт
California Valley Solar Ranch 250МВт
Charanka Solar Parк 221МВт
Huanghe Hydropower Golmud Solar Park 200МВт
Imperial Solar Energy Center South 200МВт
Copper Mountain Solar Facility 150МВт
AverageJoe писал(а):нефтяные проекты (субсидируются либо напрямую, либо через скидки на кредиты)
AverageJoe писал(а):Угольные станции тоже субсидировались многие десятки лет
AverageJoe писал(а):Сколько стоят налогоплатильщикам фермеры
Циник-идеалист писал(а):Agua Caliente Solar Project 251МВт - занимает по площади 2400 акров - почти 10 км2
California Valley Solar Ranch 250МВт - занимает всего 1500 акров - чуть больше 6 км2, но как я понял у них энергия выходит дороже, поскольку приходится использовать воду.
Так или иначе, 6 больше чем 2.5, то есть Капица до сих пор прав.
Мрако Бес писал(а):AverageJoe писал(а):
Угольные станции тоже субсидировались многие десятки лет
брехня
Германия — Добыча каменного угля в Германии традиционно пользовалась государственной поддержкой по причинам геологического, исторического и политического характера. По оценкам, в 1999 году совокупный номинальный объем средств, выделенных на поддержку предприятий, занятых в сфере добычи каменного угля, составил около 5 млрд. евро (0,3% ВВП). Поскольку добыча каменного угля остается в Германии в значительной степени нерентабельной, правительством было принято решение к 2018 году прекратить поддерживать отрасль. Результатом этого решения стало уменьшение в 2011 году совокупного объема средств на поддержку добывающих предприятий более чем на половину, примерно до 2 млрд. евро (0,1% ВВП).
В Германии и Франции основной объем субсидий в сфере производства предоставляется по такому виду ископаемых топлив, как уголь. В результате реформы этих субсидий размер государственной поддержки угольной отрасли в Германии упал с 4,9 млрд евро в 1999 г. до 2,1 млрд евро в 2009 г. Германия планирует полностью отказаться от субсидирования производства угля к 2018 г.
Мрако Бес писал(а):совершенно верно,никаких комментариев.По вашему брехня что сейчас Россия да верблюдия в деньгах утопают,брехня то что Англия и Германия в век пара были первыми державами мира.Продолжайте в том же духе.А кто у нас на ваших батарейках с пропеллерами в лидеры вышел и в деньгах от этого утопает?ТОлько те кому субсидии идут,те сиротки,которые под сказки про возобновляемую,дармовую энергию пилят деньги налогоплательщиков.А давайте это делать на принципах добровольности-вы оплачиваете батарейки и пропеллеры сироток,я пользуюсь дорогами,школами и прочим построеным на налоги с нефтянки.Делайте то что проповедуете,а не болтайте попусту,докажите делом
shushunchik писал(а): а смысла мало.
И конечно никакого смысла в том что Англия и Германия были самыми можщными державами в век пара,ведь уголь субсидировали И зачем я спрашиваю кто обогатился за счёт пропеллеров и батареек-в этом вопросе ну никакого смысла shushunchik писал(а):И что мешает судя по Капице снимать электроэнергию с больших площадей я так и не понял.
Циник-идеалист писал(а):Необходимость капитальных вложений:
Стоимость земли либо стоимость доставки электроэнергии с отдаленных территорий. Стоимость эксплуатации на отдаленных территориях тоже выше. Причем, чем больше будет вырабатываться альтернативной электроэнергии, тем выше будет стоимость земли либо доставки. Стоимость оборудования тоже может резко повыситься, если его понадобится много.
Мрако Бес писал(а):Хотя бы то что спасли леса и китов уже хорошо
Мрако Бес писал(а):это очередной пропагандистский ход-чистые виды энергии и за этим не кроется никакого реального смысла.
Мрако Бес писал(а):да пожалуйста,но только не из моего кармана.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 100 гостей
|
|
|
|
|
Главная 
