Государство Израиль должно быть основано на иудаизме

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
Аватара пользователя
Циник-идеалист
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5172
Зарегистрирован(а): 04 фев 2003, 03:13
Откуда: Ашдод - Петах-Тиква

Re: Государство Израиль должно быть основано на иудаизме

Сообщение Циник-идеалист » 11 ноя 2013, 17:04

klen писал(а):у евреев понятия национальность и религия тождественны....

А реформисты тогда что, не евреи?

изи
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2332
Зарегистрирован(а): 02 апр 2013, 21:42

Re: Государство Израиль должно быть основано на иудаизме

Сообщение изи » 11 ноя 2013, 17:10

Циник-идеалист писал(а):
klen писал(а):у евреев понятия национальность и религия тождественны....

А реформисты тогда что, не евреи?

Клоуны в цирке.
Отпадут точно также как в свое время отвалилась вся прочая подобная шушера за всю многотысячную еврейскую историю. (:
שְׁמַע יִשְׂרָאֵל ה' אֱלֹקינוּ ה' אֶחָד

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19970
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Государство Израиль должно быть основано на иудаизме

Сообщение Izik Y » 11 ноя 2013, 17:11

Циник-идеалист, если бы только реформисты. Хилоним тогда тем более не евреи. Вы же видели их примитвную логику:раз мини-юбку надела, значит, шикса. Ну, и так далее. :19:
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

harishon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7488
Зарегистрирован(а): 27 окт 2007, 01:28
Откуда: Land of Fruits and Nuts, New Venezuela

Re: Государство Израиль должно быть основано на иудаизме

Сообщение harishon » 11 ноя 2013, 21:00

Yigal писал(а):Дaвaйте вы нaм не будете рaсскaзывaть, чтo у евреев. Мы прo этo знaли, кoгдa вaс ещё в прoекте не былo


титул новый, а хамский стиль старый.
״אז אידן מאכן ניט ביי זיך קיין ״קידוש״, (קדושים תהיו) דאן מאכן איבער זיי די גויים ,הבדלה״
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер

Аватара пользователя
ykh
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5182
Зарегистрирован(а): 19 янв 2005, 21:54
Откуда: Buffalo, NY

Re: Государство Израиль должно быть основано на иудаизме

Сообщение ykh » 11 ноя 2013, 21:51

изи писал(а):
Циник-идеалист писал(а):А реформисты тогда что, не евреи?

Клоуны в цирке.
Отпадут точно также как в свое время отвалилась вся прочая подобная шушера за всю многотысячную еврейскую историю. (:

Будьте оптимистом - сделают тшуву. А также и вы и я. (:

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Государство Израиль должно быть основано на иудаизме

Сообщение Efi » 12 ноя 2013, 01:59

Izik Y писал(а):Циник-идеалист, если бы только реформисты. Хилоним тогда тем более не евреи. Вы же видели их примитвную логику:раз мини-юбку надела, значит, шикса. Ну, и так далее. :19:

По телику сказали, что реформисты - это 80 процентов евреев США, и что 52 процента в смешанном браке. А у наших хилоним это в порядке: не реформисты и не в смешанном браке.
Национальное государство - это хорошо!

изи
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2332
Зарегистрирован(а): 02 апр 2013, 21:42

Re: Государство Израиль должно быть основано на иудаизме

Сообщение изи » 12 ноя 2013, 02:11

Efi писал(а):По телику сказали, что реформисты - это 80 процентов евреев США, и что 52 процента в смешанном браке.

То есть,как у нас говорили-"мыт а фис ын кейвер" касательно своего еврейства.Пополнят собой стройные ряды обгоенных. (:
שְׁמַע יִשְׂרָאֵל ה' אֱלֹקינוּ ה' אֶחָד

изи
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2332
Зарегистрирован(а): 02 апр 2013, 21:42

Re: Государство Израиль должно быть основано на иудаизме

Сообщение изи » 12 ноя 2013, 02:16

Efi писал(а):А у наших хилоним это в порядке: не реформисты и не в смешанном браке.

Да,шансов у этих остаться в еврействе побольше,но и они уменьшаются ввиду последних предложеных законов,которые приведут к тому что огромная их часть станет для "яадут нээмана" михуц ла-маханэ!Сами себе в ногу стреляют. :low:
Последний раз редактировалось изи 12 ноя 2013, 02:33, всего редактировалось 2 раза.
שְׁמַע יִשְׂרָאֵל ה' אֱלֹקינוּ ה' אֶחָד

изи
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2332
Зарегистрирован(а): 02 апр 2013, 21:42

Re: Государство Израиль должно быть основано на иудаизме

Сообщение изи » 12 ноя 2013, 02:17

ykh писал(а):
изи писал(а):
Циник-идеалист писал(а):А реформисты тогда что, не евреи?

Клоуны в цирке.
Отпадут точно также как в свое время отвалилась вся прочая подобная шушера за всю многотысячную еврейскую историю. (:

Будьте оптимистом - сделают тшуву. А также и вы и я. (:

Будем надеятся,для их же пользы. :44:
שְׁמַע יִשְׂרָאֵל ה' אֱלֹקינוּ ה' אֶחָד

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Государство Израиль должно быть основано на иудаизме

Сообщение Efi » 12 ноя 2013, 02:25

Изи! И что такого страшного? Пополнят своими потомками другие нации. Вечная история, а останутся тоже. Вы же сами пишете, что несгибаемых все больше в Израиле. Я этому рад! :033:

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Государство Израиль должно быть основано на иудаизме

Сообщение Efi » 12 ноя 2013, 02:28

В Израиле все больше и больше, в диаспорe все меньше и меньше - так и вернется весь еврейский народ в Страну Обетованную.

Аватара пользователя
Циник-идеалист
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5172
Зарегистрирован(а): 04 фев 2003, 03:13
Откуда: Ашдод - Петах-Тиква

Re: Государство Израиль должно быть основано на иудаизме

Сообщение Циник-идеалист » 12 ноя 2013, 06:00

изи писал(а):
Циник-идеалист писал(а):
klen писал(а):у евреев понятия национальность и религия тождественны....

А реформисты тогда что, не евреи?

Клоуны в цирке.
Отпадут точно также как в свое время отвалилась вся прочая подобная шушера за всю многотысячную еврейскую историю. (:

Я не про будущее спрашиваю, а про настоящее. Сейчас они евреи или нет? Давать им право на возвращение?

Аватара пользователя
Циник-идеалист
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5172
Зарегистрирован(а): 04 фев 2003, 03:13
Откуда: Ашдод - Петах-Тиква

Re: Государство Израиль должно быть основано на иудаизме

Сообщение Циник-идеалист » 12 ноя 2013, 06:02

Izik Y писал(а):Циник-идеалист, если бы только реформисты. Хилоним тогда тем более не евреи. Вы же видели их примитвную логику:раз мини-юбку надела, значит, шикса. Ну, и так далее. :19:

Нет, тут речь о другом. Хилоним - грешники, но они не сделали подмены религии. А реформисткий иудаизм это по сути другая религия, почти столь же далекая от ортодоксального иудаизма, как и христианство.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Государство Израиль должно быть основано на иудаизме

Сообщение Efi » 12 ноя 2013, 06:36

Определение еврея, сформулированное в поправке к Закону о возвращении от 1970 г., оставляет открытым для различных интерпретаций вопрос, имеет ли законную силу лишь такое обращение в иудаизм, которое совершается в соответствии с предписаниями Галахи в рамках ортодоксальной синагоги (см. Ортодоксальный иудаизм), или также обращение, совершенное под руководством консервативных и реформистских раввинов (см. Реформизм в иудаизме, Консервативный иудаизм).

http://www.eleven.co.il/article/11585

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7158
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: Государство Израиль должно быть основано на иудаизме

Сообщение bel » 12 ноя 2013, 07:39

изи писал(а):
Efi писал(а):По телику сказали, что реформисты - это 80 процентов евреев США, и что 52 процента в смешанном браке.

То есть,как у нас говорили-"мыт а фис ын кейвер" касательно своего еврейства.Пополнят собой стройные ряды обгоенных. (:

Когда то католиков (условно) было меньше и они были слабее ариан. Но их поддержали императоры. Теперь ариан и не помнит никто. А христиане - это те самые католики.
Никто не знает , как повернет история.

Yigal
Yigal
Yigal
Сообщения: 33117
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Aшкелoн

Re: Государство Израиль должно быть основано на иудаизме

Сообщение Yigal » 12 ноя 2013, 15:57

А реформисты тогда что, не евреи?
изи писал(а):Клоуны в цирке.

Отпадут точно также как в свое время отвалилась вся прочая подобная шушера за всю многотысячную еврейскую историю. (:


Их нa пoрядoк бoльше, чем хaредим. Пoэтoму, неизвестнo ктo oт кoгo oтпaдёт. (:

Yigal
Yigal
Yigal
Сообщения: 33117
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Aшкелoн

Re: Государство Израиль должно быть основано на иудаизме

Сообщение Yigal » 12 ноя 2013, 16:05

Циник-идеалист писал(а):Я не про будущее спрашиваю, а про настоящее. Сейчас они евреи или нет? Давать им право на возвращение?


Нaвряд ли дoждётесь oтветa oт нaших дoбрoвoльных предстaвителей хaредим. (:

Сoглaснo еврейскoй религии, дaже сaмoй хaредимнoй, все нерелигиoзные евреи, рефoрмисты, кoнсервaтoры и дaже выкресты являются тoчнo тaкими же евреями, кaк и сaмые хaредимистые хaредим. :low:

Нo, нaши aпoлoгеты хaредизмa прoстo изoбретaют нoвую религию.

trifon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7190
Зарегистрирован(а): 27 июн 2006, 20:30

Re: Государство Израиль должно быть основано на иудаизме

Сообщение trifon » 12 ноя 2013, 16:21

По-моему, пока не отойдут в мир иной или сделают тшуву, крестившиеся не являются евреями (хупа, миньян и т.п.) Меня могут поправить, если ошибаюсь.

Аватара пользователя
LiliyaG
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2769
Зарегистрирован(а): 21 ноя 2006, 21:30

Re: Государство Израиль должно быть основано на иудаизме

Сообщение LiliyaG » 12 ноя 2013, 17:42

Циник-идеалист ,trifon,
Из еврейства нет выхода, есть только вход.
Мушмад, принявший христианство, а затем мусульманство , будизм и коммунизм , атеизм и сионизм - все равно лишь еврей с измученной душой.
С душой, которой хозяин не дает вернутся домой , где все свое, родное и близкое.:(
:ic1:

Аватара пользователя
Циник-идеалист
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5172
Зарегистрирован(а): 04 фев 2003, 03:13
Откуда: Ашдод - Петах-Тиква

Re: Государство Израиль должно быть основано на иудаизме

Сообщение Циник-идеалист » 12 ноя 2013, 17:57

LiliyaG писал(а):Циник-идеалист ,trifon,
Из еврейства нет выхода, есть только вход.
Мушмад, принявший христианство, а затем мусульманство , будизм и коммунизм , атеизм и сионизм - все равно лишь еврей с измученной душой.
С душой, которой хозяин не дает вернутся домой , где все свое, родное и близкое.:(
:ic1:

Я с вами полностью согласен. И это опровергает тот тезис, что у евреев национальность и религия тождественны.


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Hippopo, Яков и 206 гостей