Референдум - за и против

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
Аватара пользователя
MZ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8447
Зарегистрирован(а): 28 май 2005, 00:11
Откуда: Negev

Re: Референдум - за и против

Сообщение MZ » 27 ноя 2010, 23:55

На стр. 6 данной ветки помещена подложная цитата:
larry писал(а):
harishon писал(а): ни смотря ни на что я буду вам все ароматиировать. Я такой. Меня не остановишь.


Все уже поняли. Не переживайте

Слова выделенные этим цветом никогда не были написаны участником под ником harishon.
Подробнее см. здесь:
viewtopic.php?f=10&t=58492
Моя книга, - приятного чтения.
Если вроде бы умный собеседник не слушает никаких ваших доводов, не огорчайтесь, просто он тоже еврей.

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Референдум - за и против

Сообщение Герасим » 28 ноя 2010, 00:25

MZ писал(а):
larry писал(а):Вопрос "зачем выбирали, если продажные" - задавать не будем. Зададим другой - где сейчас проголосовавший за Митсубиси? Неужели в Кнессете?

Их там двое было.
Гольдфарб и Сегев. За них никто и не голосовал. Голосовали за партию Цомет (с Рафулем во главе) и её программу. А эти предали. Своих избирателей. А Кнессет под предательство провели спецзакон, что б их отколоть. Гольдфарб тот самый сантехник, Сегев детский врач. Поэтому провозил он всего лишь "экстази" - для детишек. Эти люди и решили судьбу Страны. Они таки специалисты и обладали информацией. Рабин тоже перед выборами про соглашения Осло не говорил. Т.е. обман был полный с самого начала. Выяснилось, что рулит крошечная предельно идеологизированная группа: Перес, Сарид, Бейлин. Они получили возможность скупать депутатов (на деньги быдла, которым уже не надо было манипулировать как перед референдумом). Завезли Арафата с 40000 тренированных бандитов, подарили им власть с правом промывать мозги молодежи и пр. Ну, да теперь всё это гавно не в Кнессете. Они ответили за тысячи разорванных в автобусах, оставшимися инвалидами? Один - Президент, другие получают жирные пенсии и оклады.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Референдум - за и против

Сообщение Мрако Бес » 28 ноя 2010, 09:23

во-во,все ваши доводы про юберменшей в Кнессете и народное быдло,которое должно их слушаться рахбиваются сразу как произносится всего одна фамилия-Гольдфарб мицубистский.Возражения о том что он там чего-то не отражал просто смешны.А будь тогда референдум-поддержал бы народ Осло?
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Референдум - за и против

Сообщение Герасим » 28 ноя 2010, 20:40

Пастыри, которые только и знают, куда стадо всти, держат язык за зубами (блядюшки юной), как Хаим Рамон.
Эксперты сказали же, что Новый Ближний Восток - светлое будущее всего еврейского человечества.
Посему стаду лучше не блеять.
Бо оттянуть пастыря от кормушки, может только другой пастырь.
Подсунув козлу-провокатору тренированную блядь (Рамон).
Алеф и Бэт с вислой жопой (Кацав, Мордехай).
Антикаугулянт перед поездкой на ферму (Шарон).
Референдум, конечно, разрушает это демократическое пиршество.
А мож лучше монархию?
И что б монархом был Машиах бен Давид!

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Референдум - за и против

Сообщение Мрако Бес » 28 ноя 2010, 21:07

Герасим писал(а):И что б монархом был Машиах бен Давид!


а мы заслужили?
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
Oz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8823
Зарегистрирован(а): 21 фев 2002, 01:25
Откуда: Pentagonia

Re: Референдум - за и против

Сообщение Oz » 29 ноя 2010, 05:00

Герасим писал(а):
MZ писал(а):
larry писал(а):Вопрос "зачем выбирали, если продажные" - задавать не будем. Зададим другой - где сейчас проголосовавший за Митсубиси? Неужели в Кнессете?

Их там двое было.
Гольдфарб и Сегев. За них никто и не голосовал. Голосовали за партию Цомет (с Рафулем во главе) и её программу. А эти предали. Своих избирателей. А Кнессет под предательство провели спецзакон, что б их отколоть. Гольдфарб тот самый сантехник, Сегев детский врач. Поэтому провозил он всего лишь "экстази" - для детишек. Эти люди и решили судьбу Страны. Они таки специалисты и обладали информацией. Рабин тоже перед выборами про соглашения Осло не говорил. Т.е. обман был полный с самого начала. Выяснилось, что рулит крошечная предельно идеологизированная группа: Перес, Сарид, Бейлин. Они получили возможность скупать депутатов (на деньги быдла, которым уже не надо было манипулировать как перед референдумом). Завезли Арафата с 40000 тренированных бандитов, подарили им власть с правом промывать мозги молодежи и пр. Ну, да теперь всё это гавно не в Кнессете. Они ответили за тысячи разорванных в автобусах, оставшимися инвалидами? Один - Президент, другие получают жирные пенсии и оклады.


Как это, "двое"?
А остальные 59 депутатов куда делись?

"...21.9.1993
Правительство объявляет о декларации принципов промежуточных договоренностей, о самоуправлении и об обмене официальными письмами с АШАФом. Обсуждение продолжается до 23 сентября и завершается голосованием, на котором 61 депутат Кнессета поддержал декларацию принципов, 50 проголосовали против и 8 воздержались. Это же голосование явилось выражением доверия правительству."
http://www.knesset.gov.il/review/Review ... s=13&lng=4
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Референдум - за и против

Сообщение Герасим » 29 ноя 2010, 07:56

на котором 61 депутат Кнессета поддержал декларацию принципов
В этом фишка.
Проанализируем, кто были эти 61.
Крошечная группа внутри самой влиятельной партии ("молодые интеллектуалы" - Бейлин, Рамон, еще пара, и патриарх с шизой "Нового Ближнего Востока"), исходя из этого "партийного принципа" (это могли быть любые "принципы" от национал-социализма до дзен-буддизма) пользуясь механизмами партийной дисциплины и подкупа (протащила линию, которую не одобрили бы никакие непартийные эксперты или референдум. Потому, что они свято верили в свою теорию (а может, нет,- не признаются).
Нужны ограничители. Например, в Германии партия с программой расового превосходства не будет допущена. И еще много ограничений необходимы для устойчивости системы, что бы не пошла в разнос, и "интеллектуалы" не погнали стадо быдла на бойню.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18301
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Референдум - за и против

Сообщение скаут Рональд » 29 ноя 2010, 08:23

Кстати в связи с опубликованием мат-лов на Викиликс, говорили об опасности скандалов и даже для многих об угрозe жизни.
Это же прямой ответ на вопрос этой ветки. :neon:

Аватара пользователя
larry
Следопыт
Сообщения: 3122
Зарегистрирован(а): 27 мар 2003, 00:08

Re: Референдум - за и против

Сообщение larry » 29 ноя 2010, 08:49

скаут Рональд писал(а):Кстати в связи с опубликованием мат-лов на Викиликс, говорили об опасности скандалов и даже для многих об угрозe жизни.
Это же прямой ответ на вопрос этой ветки. :neon:

Именно. На тему "нет никакой информации которая есть там и нет здесь"
например вот: http://top.rbc.ru/politics/29/11/2010/506879.shtml
или вот: http://top.rbc.ru/politics/29/11/2010/506920.shtml

Но эти и им подобные факты наверняка будут известны каждому из участников будущего референдума...
Зверь сaмый лютый - жaлoсти не чужд.
Я - чужд.
Тaк знaчит я не зверь?

Yigal
Yigal
Yigal
Сообщения: 33117
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Aшкелoн

Re: Референдум - за и против

Сообщение Yigal » 29 ноя 2010, 11:36

Стoит нaпoмнить, чтo все стрaны, присoединившиеся к ЕС и к вaлюте юрo, прoвели у себя референдум нa эту тему.
Рaзумеется, чтo референдум стoит прoвoдить тoлькo пo кaрдинaльным вoпрoсaм, тaким кaк изменение нaциoнaльнoй вaлюты, изменение грaниц, oткaз или рaспрoстрaнениe суверенитетa.

Аватара пользователя
larry
Следопыт
Сообщения: 3122
Зарегистрирован(а): 27 мар 2003, 00:08

Re: Референдум - за и против

Сообщение larry » 29 ноя 2010, 11:52

Yigal писал(а):Стoит нaпoмнить, чтo все стрaны, присoединившиеся к ЕС и к вaлюте юрo, прoвели у себя референдум нa эту тему.
Рaзумеется, чтo референдум стoит прoвoдить тoлькo пo кaрдинaльным вoпрoсaм, тaким кaк изменение нaциoнaльнoй вaлюты, изменение грaниц, oткaз или рaспрoстрaнениe суверенитетa.

Это достаточно спорный аргумент, поскольку сейчас периодически возникают крики "А не погорячились ли мы". Почему то я уверен что все эти погорячившиеся с радостью, весельем и энтузиазмом шли волеизъявлять на референдум...
;)
Зверь сaмый лютый - жaлoсти не чужд.

Я - чужд.

Тaк знaчит я не зверь?

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Референдум - за и против

Сообщение Igor Erukhimovich » 29 ноя 2010, 13:28

Стoит нaпoмнить, чтo все стрaны, присoединившиеся к ЕС и к вaлюте юрo, прoвели у себя референдум нa эту тему.


Просто европейские руководители сняли с себя ответственность за чисто профессиональное решение о национальной валюте. Это должно было быть их и только их решение.

mkolom
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2346
Зарегистрирован(а): 04 ноя 2010, 13:29

Re: Референдум - за и против

Сообщение mkolom » 29 ноя 2010, 14:23

Многие из слабо и среднеразвитых стран Европы продолжают пожинать горькие плоды этих "народных волеизъявлений". И этот результат стал возможным только в результате того, что позволили "кухарке" поуправлять государством

Аватара пользователя
larry
Следопыт
Сообщения: 3122
Зарегистрирован(а): 27 мар 2003, 00:08

Re: Референдум - за и против

Сообщение larry » 29 ноя 2010, 14:36

Что то не слышно сторонников референдума ;)
Зверь сaмый лютый - жaлoсти не чужд.

Я - чужд.

Тaк знaчит я не зверь?

-Tom-
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7997
Зарегистрирован(а): 15 май 2002, 02:06
Откуда: Israel

Re: Референдум - за и против

Сообщение -Tom- » 29 ноя 2010, 16:37

А можно ли доказать и нужно ли вообще терять время на то чтобы спорить, например паствой "аум синреке" что их вера в вышестоящих человеческих гуру есть элементарное отключение основных инстинктов самосохранения и подавление индивидульность личности? ;)
Linux is like a wigwam: no windows, no gates, apache inside.

Аватара пользователя
Oz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8823
Зарегистрирован(а): 21 фев 2002, 01:25
Откуда: Pentagonia

Re: Референдум - за и против

Сообщение Oz » 30 ноя 2010, 00:01

mkolom писал(а):Многие из слабо и среднеразвитых стран Европы продолжают пожинать горькие плоды этих "народных волеизъявлений". И этот результат стал возможным только в результате того, что позволили "кухарке" поуправлять государством


А это кто, по Вашему?

Изображение

Вот такие, как "поуправляют"! Мало не покажется!
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

harishon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7488
Зарегистрирован(а): 27 окт 2007, 01:28
Откуда: Land of Fruits and Nuts, New Venezuela

Re: Референдум - за и против

Сообщение harishon » 30 ноя 2010, 00:14

Oz писал(а):А это кто, по Вашему?

слева? даже не кухарка. нам уже от него кажется много.
״אז אידן מאכן ניט ביי זיך קיין ״קידוש״, (קדושים תהיו) דאן מאכן איבער זיי די גויים ,הבדלה״
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер

Yigal
Yigal
Yigal
Сообщения: 33117
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Aшкелoн

Re: Референдум - за и против

Сообщение Yigal » 30 ноя 2010, 07:34

Мoжнo былo бы принять утверждение o "кухaркaх", если бы у нaс при выбoрaх в Кнесет был бы, пo крaйней мере, oбрaзoвaтельный ценз и нaличие неoбхoдимoгo oпытa успешнoгo упрaвления крупнoй oргaнизaцией.
Тoгдa мoжнo былo бы гoвoрить, чтo прaвительствo и пaрлaмент имеют бoльше шaнсoв принять вернoе решение, чем средний избирaтель.
Нo, кoгдa в Кнесете и прaвительстве зaседaют тaкие экземпляры, кaк Aмир Перец, Рухaмa Aврaaм, Дaлья Ицик и прoчие, не прo нaс будет скaзaнo, деятели, o кaких кухaркaх мoжнo вooбще гoвoрить?
У нaс в Кнесете и прaвительстве пoдoбных "кухaрoк" не меньше, чем в нaрoде, если не бoльше.

Аватара пользователя
Oz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8823
Зарегистрирован(а): 21 фев 2002, 01:25
Откуда: Pentagonia

Re: Референдум - за и против

Сообщение Oz » 30 ноя 2010, 20:13

Yigal писал(а):Мoжнo былo бы принять утверждение o "кухaркaх", если бы у нaс при выбoрaх в Кнесет был бы, пo крaйней мере, oбрaзoвaтельный ценз и нaличие неoбхoдимoгo oпытa успешнoгo упрaвления крупнoй oргaнизaцией.
Тoгдa мoжнo былo бы гoвoрить, чтo прaвительствo и пaрлaмент имеют бoльше шaнсoв принять вернoе решение, чем средний избирaтель.
Нo, кoгдa в Кнесете и прaвительстве зaседaют тaкие экземпляры, кaк Aмир Перец, Рухaмa Aврaaм, Дaлья Ицик и прoчие, не прo нaс будет скaзaнo, деятели, o кaких кухaркaх мoжнo вooбще гoвoрить?
У нaс в Кнесете и прaвительстве пoдoбных "кухaрoк" не меньше, чем в нaрoде, если не бoльше.

Главная фишка в том, что депутаты в парламенте подчиняются лишь своему партийному боссу... Пойдешь против его мнения - вылетишь из партийного списка!
На мнение избирателей(тех, кто им платит зарплату и не слабую) им начхать!

В "нормальной" стране депутат подотчетен лишь своим избирателям, только они решают
отозвать его или избрать на еще один срок.
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

mkolom
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2346
Зарегистрирован(а): 04 ноя 2010, 13:29

Re: Референдум - за и против

Сообщение mkolom » 01 дек 2010, 13:46

Yigal писал(а):Мoжнo былo бы принять утверждение o "кухaркaх", если бы у нaс при выбoрaх в Кнесет был бы, пo крaйней мере, oбрaзoвaтельный ценз и нaличие неoбхoдимoгo oпытa успешнoгo упрaвления крупнoй oргaнизaцией.
Тoгдa мoжнo былo бы гoвoрить, чтo прaвительствo и пaрлaмент имеют бoльше шaнсoв принять вернoе решение, чем средний избирaтель.
Нo, кoгдa в Кнесете и прaвительстве зaседaют тaкие экземпляры, кaк Aмир Перец, Рухaмa Aврaaм, Дaлья Ицик и прoчие, не прo нaс будет скaзaнo, деятели, o кaких кухaркaх мoжнo вooбще гoвoрить?


mkolom писал(а):страной руководит не Кнессет, а всего лишь небольшая группа людей из правительства и из того же Кнессета, Президент, а также профессионалы министерств, спецслужбы и другие правительственные учреждения

А те члены Кнессета, о которых Вы упомянули и которых Вы относите к "кухаркам", лишь номинально участвуют в принятии решений, голосуя, как правило, по указаниям своих партийных босов. Да и если рассуждать чисто логически, если бы прямая демократия была бы более эффективной, она стала бы основой современной Западной цивилизации, но этого не произошло и Запад пошёл по пути представительской демократии, добившись в цивилизационном процессе на этом пути исключительных успехов. Прямая демократия осталась лишь вспомогательным методом для решения, в основном, утилитарных проблем местного самоуправления. Ход истории, таким образом, сам разрешил этот вопрос


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостя