Продолжение об ультра ортодоксах

[larry]

И вообще я за справедливость - если досы не служащие в армии могут безопасно стоять у армейской базы предлогая солдатам навесить на себя тфилин - то геи должны иметь возможность безопасно стоять на центральной улице меа шеарим или бней брака, предлогая прохожим подолбиться в попу.
Считаю что это будет справедливо

[Smile]

хилоним не посылают в законотворческий орган своих представителей с одной единственной целью - различными ухищрениями и шантажом выбить ис гос. бюджета пособия которые дадут возможность не работать

ВСЕ слои общества посылают в законодательные органы страны свои представителей с одной-единственой целью: ПРЕДСТАВЛЯТЬ интересы этого слоя общества в законодательном собрании стрaны. Даже арабы. Вы хотие отменить демократию в Израиле? Флаг вам в руки!
Скажите, а 65% неработающих досов - это тоже из игрушки "Юный статистик"? Или это таки серьёзно?
Вот пример того, как неугодное отметается, а любимый конёк ненависти к досам поднимается на щит!

[LiliyaG]

ЛилияГ привела данные из игрушки "Юнный Статистик".

larry,Это я так назвала то что официально называется
"????? ?????? ??????? ??? ????: 2009 - ?????? ????? "
все данные настоящие основываются на
"????? ??? ????? 2009"
Просто фильтры и зависимости может определять сам пользователь программы.
Очень занятная штучка , попробуйте.

[larry]

хилоним не посылают в законотворческий орган своих представителей с одной единственной целью - различными ухищрениями и шантажом выбить ис гос. бюджета пособия которые дадут возможность не работать

ВСЕ слои общества посылают в законодательные органы страны свои представителей с одной-единственой целью: ПРЕДСТАВЛЯТЬ интересы этого слоя общества в законодательном собрании стрaны. Даже арабы. Вы хотие отменить демократию в Израиле? Флаг вам в руки!
Скажите, а 65% неработающих досов - это тоже из игрушки "Юный статистик"? Или это таки серьёзно?
Вот пример того, как неугодное отметается, а любимый конёк ненависти к досам поднимается на щит!

А интересы этой группы населения состоят исключительно в получении пособий? Потому что ни в какой другой деятельности яадут а тора, например замечена не была
63% не работающих это официальная статистика из СМИ. Проблема в том что они не работают а плодят детей и клянчат подачек на этих детей. Среди хилоним такого не происходит

Но вообще продолжайте отвечать - вы весьма забавны

[скаут Рональд]

У нас разве есть тут правонарушители-дезертиры? Если и есть один, - разве будет спорить по поводу типа аморальности? Скажет просто, - "идите в ж%пу с вашей службой".

Стоп-стоп: мы здесь разве обсуждаем участников форума или обсуждаем тенденции по стране? При чём ту ОДИН?
LilyaG привела стат. даные. Почему бы их тоже не обсудить наравне с тунеядцами-досами?

Вы меня совсем не поняли. Нет никаких проблем обсудить. Только обсуждение получится коротким. Типа того:
Участники дезертирам: "дезертировать плохо"
Дезертиры участникам: "само собой плохо, никто и не спорит, только нам до с%аки". Или сразу, "идите-ка вы, участники в жё%у".
Вот и весь разговор.
Нету здесь проблемы, - понимаете?

[LiliyaG]

LiliyaG, а почему бы Вам не открыть отдельную тему

Smile,Не ..в такой теме не будет экшена.
К тому же скаут Рональд объяснил , что проблема связанна с тем , что "Дос не служит и не работает формально и официально"
Вот если бы он шел против закона , тогда другое дело , тогда бы ему прощалось как и атеисту.

[LiliyaG]

Светский, если не работает, - значит не нуждается или голодает на свой страх и риск, не получая ничего от налогоплательщика.

скаут Рональд , вы уверенны вот в этом " не получая ничего от налогоплательщика" , Вам никогда не приходилось слышать о надувающих битуах леуми , о клиентах лишкат таасуки - которые отклоняют все предлагаемые им вакансии под разными предлогами, о матерях одиночках , которые совсем не одиночки и которые "усваивают" пособия вместе с отсутствующими мужьями?
Да все они идут против закона.В этом их заслуга?

[LiliyaG]

Им еще по поводу получения от налогоплательщика ...Я уже писала , но повторюсь - Я тоже налогоплательщик и как покупатель товаров в Израиле и как работник выплачивающий налоги.
Обычно хилоним в таких случаях сразу говорят - О к работающим религиозным у нас нет никаких претензий.
Мерси.
Но у меня есть претензии.Я не хочу , что бы из моих налогов оплачивали
Постройку стадионов.
Зрелищные Спорт клубы
Телевидение
Расличных исследователей - обливающих ложью нашу историю и вскрывающих могилы наших предков.
Амутот
Кибуцы
И т.д и т.п
И я хочу , что бы мои налоги шли на поддержку изучающих Тору.
Постройку микв и синагог
Почему мои интересы нужно игнорировать?

[larry]

Почему мои интересы нужно игнорировать?

Потому что слава богу, которого нет, таких как вы - меньшинство. По крайней мере пока.

[скаут Рональд]

Светский, если не работает, - значит не нуждается или голодает на свой страх и риск, не получая ничего от налогоплательщика.

скаут Рональд , вы уверенны вот в этом " не получая ничего от налогоплательщика" , Вам никогда не приходилось слышать о надувающих битуах леуми , о клиентах лишкат таасуки - которые отклоняют все предлагаемые им вакансии под разными предлогами, о матерях одиночках , которые совсем не одиночки и которые "усваивают" пособия вместе с отсутствующими мужьями?
Да все они идут против закона.В этом их заслуга?

Потому как по этим случаям консенсус и нет никакого смысла обсуждать. Если вы решили, что в такой постановке вопроса есть хоть капля логики, то почему нам не обсудить, насколько аморально воровать, убивать и насильничать ... пардон за выражения?

[Яша-А]

Светский, если не работает, - значит не нуждается или голодает на свой страх и риск, не получая ничего от налогоплательщика.

скаут Рональд , вы уверенны вот в этом " не получая ничего от налогоплательщика" , Вам никогда не приходилось слышать о надувающих битуах леуми , о клиентах лишкат таасуки - которые отклоняют все предлагаемые им вакансии под разными предлогами, о матерях одиночках , которые совсем не одиночки и которые "усваивают" пособия вместе с отсутствующими мужьями?
Да все они идут против закона.В этом их заслуга?

Потому как по этим случаям консенсус и нет никакого смысла обсуждать. Если вы решили, что в такой постановке вопроса есть хоть капля логики, то почему нам не обсудить, насколько аморально воровать, убивать и насильничать ... пардон за выражения?

Вот именно, в настоящее время в государстве имеется консенсус.
Нерелигиозные граждане кормят из своих налогов тех кого они считают паразитами из религиозных евреев.
А религиозные евреи кормят из своих налогов тех кого они считают паразитами из нерелигиозных граждан.
Всё по справедливости.

[Яша-А]

Почему мои интересы нужно игнорировать?

Потому что слава богу, которого нет, таких как вы - меньшинство. По крайней мере пока.

Так что если кого то меньшинство, так того можно притеснять?
А если вы хотите следовать принципам демократии, которая является властью большинства, то какие у вас могут быть претензии к религиозным сейчас? Ведь пришли в кнессет через демократические выборы и провели свои законы демократическим путём.
Вы уж выберите одно из двух.

[скаут Рональд]

Вот именно, в настоящее время в государстве имеется консенсус.
Нерелигиозные граждане кормят из своих налогов тех кого они считают паразитами из религиозных евреев.
А религиозные евреи кормят из своих налогов тех кого они считают паразитами из нерелигиозных граждан.
Всё по справедливости.

Это выкрутасы и демагогия. Так происходит не по причине "справедливости", а по причине несовершенства полит. системы, из-за которой меньшинство диктует большинству.

[larry]

Почему мои интересы нужно игнорировать?

Потому что слава богу, которого нет, таких как вы - меньшинство. По крайней мере пока.

Так что если кого то меньшинство, так того можно притеснять?
А если вы хотите следовать принципам демократии, которая является властью большинства, то какие у вас могут быть претензии к религиозным сейчас? Ведь пришли в кнессет через демократические выборы и провели свои законы демократическим путём.
Вы уж выберите одно из двух.

А что мои претензии как то реализуются?
Законы провели путем шантажа. Одни подонки шантажировали других. И те и другие мне примерно одинаково омерзительны

[larry]

Вот именно, в настоящее время в государстве имеется консенсус.
Нерелигиозные граждане кормят из своих налогов тех кого они считают паразитами из религиозных евреев.
А религиозные евреи кормят из своих налогов тех кого они считают паразитами из нерелигиозных граждан.
Всё по справедливости.

Это выкрутасы и демагогия. Так происходит не по причине "справедливости", а по причине несовершенства полит. системы, из-за которой меньшинство диктует большинству.

+1. А еше потому что светские партии так или иначе, криво-косо, но пытаются добиться чего то для всех. Через это становится возможен шантаж который весьма и вполне используется лосами для получения денег себе

[fish]

Попытаюсь состряпать заголовок в стиле русского интернета
"Новые сенсационные данные!!!Хуже харедим - только ...Атеисты!!
Почти 80% Атеистов в Израиле не служат в армии !! Из них 75% - абсолютно здоровы!!

Фильтр :Религия -атеист/без религии
Зависимость: служба в армии от наличия проблем со здоровьем

Верхняя цифра в клетках - кол-во человек или единиц ( в чем разница еще не поняла)
Нижняя проценты

Лиля, Вы понимаете, к чему относятся эти данные и что такое "Секер хеврати"? Кто включен в "????????? ????"? Приведите описание ????????? ????", будьте любезны, раз вы уже и так вложили много сил и времени в изучение сайта.

Вы могли бы делать такие громкие заявления, если бы данные относились к израильтянам призывного возраста. Но данные относятся к другой группе населения. То есть, в 2009 году из общего числа "????????? ????", скорее всего, израильтян трудоспособного возраста, в армии служили 16%. Чем занимались остальные 84% также можно посмотреть. Видимо, работали за исключением тех, кто искал работу. Если речь о не харедимном секторе.

Ну надо же как-то анализировать информацию.

[скаут Рональд]

Почему мои интересы нужно игнорировать?

Потому что слава богу, которого нет, таких как вы - меньшинство. По крайней мере пока.

Так что если кого то меньшинство, так того можно притеснять?
А если вы хотите следовать принципам демократии, которая является властью большинства, то какие у вас могут быть претензии к религиозным сейчас? Ведь пришли в кнессет через демократические выборы и провели свои законы демократическим путём.
Вы уж выберите одно из двух.

Здесь не спорят о законности. Арабы вон балаганят в кнессете тоже вполне по закону.

[LiliyaG]

Потому что слава богу, которого нет, таких как вы - меньшинство. По крайней мере пока.

то есть слава богу , что меньшинство работающих религиозных?
Вы вероятно святой альтруист и мечтаете, что бы все религиозные могли посвятить себя лишь служению Всевышнему.

по результатам тех же стат.данных
135,561 чел или 44% харедим - работают
а так же 273,806 чел или 62.5% религиозных - работают
а так же 288,617 чел или 58 % масортиим датиим - работают
Вы считаете , что ето то меньшинство , интересами которых можно пренебречь?

[скаут Рональд]

LiliyaG
Если это в целом меньшинство электоральных голосов (пардон за неуклюжий оборот) то ДА - пренебречь. А что вы предлагаете - пренебречь большинствOм голосов?

[Яша-А]

Почему мои интересы нужно игнорировать?

Потому что слава богу, которого нет, таких как вы - меньшинство. По крайней мере пока.

Так что если кого то меньшинство, так того можно притеснять?
А если вы хотите следовать принципам демократии, которая является властью большинства, то какие у вас могут быть претензии к религиозным сейчас? Ведь пришли в кнессет через демократические выборы и провели свои законы демократическим путём.
Вы уж выберите одно из двух.

А что мои претензии как то реализуются?
Законы провели путем шантажа. Одни подонки шантажировали других. И те и другие мне примерно одинаково омерзительны

Если они вам так омерзительны, почему же вы повторяете слова этих подонков? В смысле, почему вы делаете тоже что делают так омерзительные вам антирелигиозные подонки из кнессета?